Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru
Логин
Пароль

Регистрация

Забыли пароль?

 | Палеонтология, палеонтологический портал "Аммонит.ру" |   English version of paleontological portal Ammonit.ru |  Места находок | Геохронологическая шкала | Типы окаменелостей |

 | Виртуальный палеонтологический музей | Публикации | Новости палеонтологии | Пользователи  | Палеонтологические тэги |  

Фрагмент брахиоподы рода Moderatoproductus

Автор: Solodyankin

Фотогалерея: "Находки с реки Реж"

Урал, р. Реж, Productida, серпуховский ярус, Articulata, Moderatoproductus, rhynchonelliformea, Strophomenata

Фрагмент, хоть и не очень хорошей сохранности, зато пока самой большой из найденных))

Фотография создана 15 января 2012 года

Ключевые слова (тэги): Урал, р. Реж, Productida, серпуховский ярус, Articulata, Moderatoproductus, rhynchonelliformea, Strophomenata

Добавить в избранное

Постоянный адрес фотографии:
Permanent link:

HTML-ссылка на фотографию:
HTML-link to this page:

Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)

Комментарии:

<a href="http://ammonit.ru/foto/18514.htm#53206">http://ammonit.ru/foto/18514.htm#53206</a>

Добавить в избранное

0

какое интересное и непонятное название рода Moderatorproductus. Где о нем можно почитать?

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 15 января 2012 года в 14:38:37

<a href="http://ammonit.ru/foto/18514.htm#53214">http://ammonit.ru/foto/18514.htm#53214</a>

Добавить в избранное

0

Дмитрий, а какие именно признаки склонили Вас определить свой образец именно как Moderatoproductus?

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 15 января 2012 года в 15:21:53

<a href="http://ammonit.ru/foto/18514.htm#53217">http://ammonit.ru/foto/18514.htm#53217</a>

Добавить в избранное

0.3

Если быть честным, сам я не определял, во время очередного моего посещения института геологии и геохимии УрО РАН, где я хорошо общаюсь с Н.А.Кучевой (она специалист по брахиоподам карбона, особенно уральского региона), я показал этот фрагмент, она и подсказала его родовую принадлежность.
Сам я склонялся к гигантопродуктусу или что-то подобное, но мне было объяснено что для рода гигантопродустус в скульптуре характерны продольные крупные складки, чего здесь не наблюдается. Разбираться более детально не стал, поскольку доверяю специалистам. )))

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 15 января 2012 года в 15:47:43

<a href="http://ammonit.ru/foto/18514.htm#53221">http://ammonit.ru/foto/18514.htm#53221</a>

Добавить в избранное

0

Действительно, хорошее название для брахиоподы в эпоху интернета - Moderatoproductus )) Осталось найти Adminoproductus :)

А если серьезно, то в Гугле ссылки на Moderatoproductus есть, судя по всему не очень популярный, но вполне валидный род.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 15 января 2012 года в 17:22:35

<a href="http://ammonit.ru/foto/18514.htm#53228">http://ammonit.ru/foto/18514.htm#53228</a>

Добавить в избранное

0

Видимо, их по недосмотру замодерировать не успели...

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 15 января 2012 года в 18:11:19

<a href="http://ammonit.ru/foto/18514.htm#53231">http://ammonit.ru/foto/18514.htm#53231</a>

Добавить в избранное

0.3

Понятно... Надо было попытать госпожу Кучину на предмет диагностических признаков. :-)
Хотя... Может быть и того, что здесь сказано, отчасти достаточно.
Странно, что у Сарычевасокольской Moderatoproductus-а нет.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 15 января 2012 года в 18:24:11

<a href="http://ammonit.ru/foto/18514.htm#53248">http://ammonit.ru/foto/18514.htm#53248</a>

Добавить в избранное

0

В Гугле ссылки есть, но фото нет.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 15 января 2012 года в 20:19:45

<a href="http://ammonit.ru/foto/18514.htm#53416">http://ammonit.ru/foto/18514.htm#53416</a>

Добавить в избранное

0.3

По поводу гигантопродуктусов Надежда Александровна Кучева, сообщила такую информацию:
"В 1991 г. вышла книга "Гигантоидные брахиоподы СССР, их распространение и стратиграфическое значение". Авторы: Н. В. Литвинович и Т.Н. Воронцова. В ней проведена ревизия рода Gigantoproductus с подразделением его на роды Gigantoproductus, Moderatoproductus, Globosoproductus, Latiproductus и Beleutella. Впервые ревизия выполнена этими же авторами в 1983 г. В "Treatise.."V, 3, 2000 г. это подразделение закреплено, вот только род Moderatoproductus включен в качестве синонима в род Datangia.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 16 января 2012 года в 11:36:42
отредактирован 16 января 2012 года в 11:44:20

<a href="http://ammonit.ru/foto/18514.htm#53419">http://ammonit.ru/foto/18514.htm#53419</a>

Добавить в избранное

0.8

Всё дальше ревизионисты от народа отрываются :(
Скоро придём к тому, что всё окаменелости окончательно лишатся имён, останутся только однодневки - существующие от ревизии к ревизии. И которые никто не будет толком знать, кроме описателей.

ВМ

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 16 января 2012 года в 12:56:19

<a href="http://ammonit.ru/foto/18514.htm#53426">http://ammonit.ru/foto/18514.htm#53426</a>

Добавить в избранное

1

____________________________________________________________
Всё дальше ревизионисты от народа отрываются :(
Скоро придём к тому, что всё окаменелости окончательно лишатся имён, останутся только однодневки - существующие от ревизии к ревизии. И которые никто не будет толком знать, кроме описателей.
____________________________________________________________

А ведь процесс, как говориться, пошел! Уже сейчас с аммонитами наметилась путаница. Недавно озаботился я проблемой точного определения головоногих, находящися у меня в коллекции. Точнее, тупо взял перечень руководящих форм аммонитовой фауны Ср. Поволжья и отправился к специалистам. В ходе общения меня поразила фраза о том, что видовая принадлежность ничто, главное род-в том смысле, что специалистов много, а аммонитов мало и их на всех специалистов не хватает. По этой причине по многим, фактически идентичным амммонитам, изыскиваются малейшие поводы для обозначения иной видовой принадлежности.
С этой проблемой и на этом уважаемом форуме уже многие сталкиваются в форме ожесточенных споров о принадлежности тех-же Краспедитов или Виргатитов в различных их вариациях.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 16 января 2012 года в 13:24:12
отредактирован 16 января 2012 года в 13:34:01

<a href="http://ammonit.ru/foto/18514.htm#53438">http://ammonit.ru/foto/18514.htm#53438</a>

Добавить в избранное

0.8

Согласен! Только по-моему процесс этот начался не вчера, плодить виды начали очень давно, в книгах начала-середины ХХ века полно таких примеров. Поэтому с аммонитами путаница не наметилась, а уже расцвела пышным цветом. Очень сложная ситуация и с упомянутыми Virgatites и Craspedites, но и Kosmoceras, Questedtoceras, многими Perisphinctidae, нижнекелловейскими Cadoceratinae, да много с кем еще. Тех же космоцерасов наплодили тучу видов, а конкретный найденный аммонит в итоге вписывается более-менее сразу в 3 вида, но точно и без вопросов не подходит ни под один.

Плохо еще и то, что не только виды, но и рода иногда выделяют как захочется, родовым признаком могут назначить такую деталь строения, которую на большинстве образцов и не найдешь. Если я правильно понимаю ситуацию с замечательной Sinzowia, то она от Aconeceras отличается слегка зазубренным килем, который на 90% образцов просто не виден и не сохраняется. Deshayesites и Acanthohoplites отличаются по каким-то деталям лопастной линии, которые тоже так не разглядишь.

Правда насчет того, что аммонитчиков много - это я даже не знаю. У нас ведь есть действительно неизученные и неописанные толком аммониты - тот же верхний оксфорд или верхнекелловейские Choffatia - работы вагон на самом деле. Но желающие с этим разбираться в очереди вроде не стоят ))

С брахиоподами, по-моему, еще большая проблема в том, что ими занимаются как-то по-тихому, в условиях строгой конспирации. Как-то очень мало информации, что они там ревизируют и описывают.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 16 января 2012 года в 15:02:56

<a href="http://ammonit.ru/foto/18514.htm#53441">http://ammonit.ru/foto/18514.htm#53441</a>

Добавить в избранное

0.5

Думаю, что большая проблема состоит в том, что палеонтология в большей части становится теоретической в связи с отсутствием финансирования. Для изучения и описания нужна практическая работа, проще говоря работа в поле. Думаю, для России золотой век палеонтологии пришелся на дореволюционный и советский периоды. Да и в советской период-лишь как побочное направление геологической науки.
Считаю, что если бы не любители, то о палеонтологии, как о науке - в смысле ее популяризации, можно было бы забыть.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 16 января 2012 года в 15:42:02
отредактирован 16 января 2012 года в 17:53:45

<a href="http://ammonit.ru/foto/18514.htm#53442">http://ammonit.ru/foto/18514.htm#53442</a>

Добавить в избранное

1.1

Для Leva.
Поразительно, но почти теми же словами выражал свою точку зрения ещё один профессионал, Alexq. Там речь шла о брахиоподах и о достаточности определения до рода. Аргументация и общий тон были немного другими, но...
А уклон в теоретизирование (даже сваливание туда) наблюдается с начала перестройки. На полевые работы денег нет, на поддержание аппаратуры экспериментальной базы тоже нет, остаётся сидеть за компом и обрабатывать свой или чужой материал. На комп обычно хватает.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 16 января 2012 года в 16:22:47

<a href="http://ammonit.ru/foto/18514.htm#53443">http://ammonit.ru/foto/18514.htm#53443</a>

Добавить в избранное

2

Для Smesh
Полностью согласен!
Причем, всё это видно невооруженным глазом. Несколько дней назад я в своем посте уже описывал впечатление от посещения 7 января Палеонтологического музея в Москве.
Это жесть! Бедность и убожество раздела, касающегося юрской и меловой фауны Ульяновского Поволжья просто поражают!

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 16 января 2012 года в 16:32:10
отредактирован 16 января 2012 года в 16:33:53

<a href="http://ammonit.ru/foto/18514.htm#53445">http://ammonit.ru/foto/18514.htm#53445</a>

Добавить в избранное

0

+

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 16 января 2012 года в 16:33:14

<a href="http://ammonit.ru/foto/18514.htm#53421">http://ammonit.ru/foto/18514.htm#53421</a>

Добавить в избранное

0

Дмитрий, пожалуйста, поспособствуйте достать эту книгу хоть на пару дней. Мы бы её сделали общим достоянием...

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 16 января 2012 года в 13:14:29

<a href="http://ammonit.ru/foto/18514.htm#53436">http://ammonit.ru/foto/18514.htm#53436</a>

Добавить в избранное

0.8

не гарантирую, но спрошу о такой возможности.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 16 января 2012 года в 14:32:41

<a href="http://ammonit.ru/foto/18514.htm#53569">http://ammonit.ru/foto/18514.htm#53569</a>

Добавить в избранное

0

Искомую книгу перекопирую на следующей неделе либо в начале февраля. Так что все будет )))

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 17 января 2012 года в 10:21:02

<a href="http://ammonit.ru/foto/18514.htm#60112">http://ammonit.ru/foto/18514.htm#60112</a>

Добавить в избранное

1

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 16 февраля 2012 года в 11:16:23

<a href="http://ammonit.ru/foto/18514.htm#60115">http://ammonit.ru/foto/18514.htm#60115</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо за книги :)

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 16 февраля 2012 года в 11:29:49

<a href="http://ammonit.ru/foto/18514.htm#60119">http://ammonit.ru/foto/18514.htm#60119</a>

Добавить в избранное

0

Буду рад, если кому-то пригодятся. ))))

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 16 февраля 2012 года в 12:36:15

<a href="http://ammonit.ru/foto/18514.htm#225655">http://ammonit.ru/foto/18514.htm#225655</a>

Добавить в избранное

0

Пожалуйста, если есть возможность, выложите эти книги ещё раз. (ссылки уже не действительны)
Заранее большое спасибо!

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 4 марта 2015 года в 00:57:17

<a href="http://ammonit.ru/foto/18514.htm#267629">http://ammonit.ru/foto/18514.htm#267629</a>

Добавить в избранное

0

Присоединяюсь к просьбе! Очень любопытно было бы посмотреть их.Анна, вы их нашли?

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 15 апреля 2016 года в 11:27:38



Страница сгенерировалась за 0.0761430263519 секунд