Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru
Логин
Пароль

Регистрация

Забыли пароль?

 | Палеонтология, палеонтологический портал "Аммонит.ру" |   English version of paleontological portal Ammonit.ru |  Места находок | Геохронологическая шкала | Типы окаменелостей |

 | Виртуальный палеонтологический музей | Публикации | Новости палеонтологии | Пользователи  | Палеонтологические тэги |  

Некоторые гетероморфные аммониты могли жить столетиями

Автор: gato

Рубрика: Обсуждение литературы

Утверждается в статье здесь

А еще у них был размер 1,5 м и раковина в виде скрепки.
Что скажут специалисты? :)

Ключевые слова (тэги): Diplomoceras

Добавить в избранное

Постоянный адрес публикации:
Permanent link:

HTML-ссылка на публикацию:
HTML-link to this page:


Публикация создана 6 ноября 2020 года

Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)

Комментарии:

<a href="http://ammonit.ru/text/2622.htm#373730">http://ammonit.ru/text/2622.htm#373730</a>

Добавить в избранное

2.8

Подождём пока авторы это в нормальном виде опубликуют, а не в виде пересказа доклада на сессии GSA.
Скорее всего они изучали тот самый образец, который нашёл в Антарктике и привёз в США бывший сотрудник нашей лаборатории Антон Олейник: http://www.ginras.ru/p-science/files/rogov_nelikhov2008.pdf
Сейчас головонигих которые живут сколь-нибудь долго да ещё растут всю жизнь нет (даже гигантские архитеутисы живут всего несколько лет), посмотрим как авторы будут доказывать, что выявленная цикличности имеет отношение к годовым циклам

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 6 ноября 2020 года в 13:01:25

<a href="http://ammonit.ru/text/2622.htm#373733">http://ammonit.ru/text/2622.htm#373733</a>

Добавить в избранное

0

Сомневаюсь, что аммониты могли жить сотни лет. Головоногие моллюски живут обычно несколько лет, даже крупные. Вряд-ли метаболизм аммонитов отличался настолько сильно.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 6 ноября 2020 года в 13:42:43

<a href="http://ammonit.ru/text/2622.htm#373755">http://ammonit.ru/text/2622.htm#373755</a>

Добавить в избранное

0

Делать подобные выводы о долгожительстве на основании изучения всего одной раковины, если я верно поняла, без статистической выборки - в любом случае необъективно.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 6 ноября 2020 года в 15:48:20
отредактирован 6 ноября 2020 года в 15:48:34

<a href="http://ammonit.ru/text/2622.htm#373781">http://ammonit.ru/text/2622.htm#373781</a>

Добавить в избранное

0

Статистическая выборка в данном случае не актуальна, ведь речь идет о порядке цифр - 200 лет или несколько. Вопрос, правильный ли метод определения возраста. А ошибка по взрослой раковине будет в пределах 30 %.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 6 ноября 2020 года в 18:22:32

<a href="http://ammonit.ru/text/2622.htm#373810">http://ammonit.ru/text/2622.htm#373810</a>

Добавить в избранное

1.1

Спасибо за ссылку! Любопытная заметка ))

Тут надо обратить внимание, что в заметке речь не о научной публикации, а о докладе на конференции - на ежегодной сессии Американского геологического общества (Geological Society of America). На конференциях вообще нет рецензирования и там можно рассказать что угодно. То есть откровенный бред в программу не поставят, но весьма смелые, скажем так, выводы примут без вопросов. А ежегодные конференции Geological Society of America регулярно подбрасывают журналистам "сенсации". К примеру, несколько лет назад один тип на полном серьезе представил там доклад, в котором доказывал, будто бы рассыпанные в шахматном порядке позвонки триасового ихтиозавра были разложены по дну гигантским осьминогом-кракеном (вот например). Ничего, что в триасе еще не было осьминогов, до таких размеров они не дорастают и что такое поведение им не свойственно в принципе - зато есть хайп и известность в прессе. Вроде были еще какие-то истории того же уровня бредовости с той же конференции, если вспомню точнее - добавлю ссылки. Так что к докладам на конференциях в принципе надо относится настороженно.

По сути из этой заметки понятно, что авторы нашли определенную повторяемость, цикличность в изменении концентрации изотопов, включенных в раковину при ее формировании. В этом ничего удивительного нет, большинство животных подвержены определенным циклам и раковины тоже строились с некоей периодичностью. Исследований, которые пытались связать обнаруженную у ископаемых головоногих цикличность с какими-то внешними циклами - суточными, месячными, годичными - много. Была публикация о том, что ростры белемнитов росли по лунному циклу. Тут авторы тоже нашли цикличность. А вот уже как ее истолковать - это большой вопрос. Если бы они написали, что это 200 суток, или 200 циклов вертикальной миграции, то ни у кого бы и вопросов не возникло - это вполне возможно. Но тогда бы сенсации не получилось и пресса об этом бы не писала.

Я, честно говоря, очень сомневаюсь, что аммониты могли жить столетиями. Это совершенно не стыкуется с данными по современным головоногим. Но подождем статью, если авторы это опубликуют в нормальном рецензируемом журнале, там им придется как-то обосновывать свои выводы и объяснять, почему это именно годы, а не месяцы, недели или сутки.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 7 ноября 2020 года в 12:08:22

<a href="http://ammonit.ru/text/2622.htm#374031">http://ammonit.ru/text/2622.htm#374031</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо за разъяснение по публикации.
Без этих деталей народ принимает информацию за чистую монету.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 12 ноября 2020 года в 08:41:43

<a href="http://ammonit.ru/text/2622.htm#373811">http://ammonit.ru/text/2622.htm#373811</a>

Добавить в избранное

0.8

Кстати, в 2016 году на этой же конференции эти же авторы уже выступали с изотопами по этому же самому аммониту, тогда у них получился возраст около 9 лет: Growth Rate and Ecology of the Giant Heteromorph Ammonite Diplomoceras maximum. Using Stable Isotopes of Accretionary Shell Carbonate. Великовато для колеоидей, но нормально для наутилусов и теоретически возможно для аммонита, который вел пассивный образ жизни в холодных водах Арктики. Но теперь, видимо, они решили не мелочится - раз уж счет пошел на годы, почему бы не перейти сразу на века?

А вот тут можно посмотреть на самого аммонита: ссылка.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 7 ноября 2020 года в 12:33:29
отредактирован 7 ноября 2020 года в 12:39:09

<a href="http://ammonit.ru/text/2622.htm#373819">http://ammonit.ru/text/2622.htm#373819</a>

Добавить в избранное

0

Судя по фрагментам Diplomoceras, которые удавалось найти, они были весьма приличного размера (Ссылка)

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 7 ноября 2020 года в 14:19:11



Страница сгенерировалась за 0.081521987915 секунд