Добавить в избранное

BlackFox

Правый и левый образцы больше похожи на внутренние ядра от раковин двустворок. А средний образец вроде фрагмент от внутреннего ядра раковины ортоцераса напоминает. Белемнитов на Вашем фото нет.

Добавить в избранное

Jenna

Внутреннее ядро - это раковина без верхнего слоя, не сам моллюск?

Добавить в избранное

BlackFox

Нет не сам моллюск и даже не раковина. Внутреннее ядро это естественный слепок состоящий из какого либо минерала или горной породы заполнившей внутреннюю часть раковины моллюска и оставшийся после ее полного растворения. И демонстрирующий нам только внутреннее строение раковины.

Добавить в избранное

Jenna

То есть, по сути это не особо нужная вещь?( простой отпечаток?

Добавить в избранное

BlackFox

Если проще, то можно и так сказать (хотя и не совсем верно). А насчет нужности я бы не стал сомневаться, бывают редкие и интересные отпечатки и ядра. Ведь так интересно посмотреть не только на саму раковину, но и еще какая она изнутри. Я например если возможно, раковины, и их ядра с отпечатками собираю. Полнее и нагляднее получается. И легче определить какого "рода племени" моллюск.

Добавить в избранное

Jenna

Интересно, но когда надеешься, что это животинка какая-то, а потом оказывается, что отпечаток, то уже как-то расстраиваешься))

Добавить в избранное

BlackFox

Тоже бывает... Но зато потом радостнее от того, что есть 2-3 образца дополняющих друг друга. Вроде одинаковые и в тоже время они все такие разные! :-)

Добавить в избранное

Jenna

Значит это все 3 двустворки, такие разные?

Добавить в избранное

BlackFox

Две боковые точно они. А средний фрагмент не двустворка. Похож на Orthoceras (ортоцерас) это такой род головоногих моллюсков вымерших в триасовом периоде.

Добавить в избранное

Jenna

Левая очень похожа на двустворку, а вот правая такая толстенькая, прям не верится)) толстячок был житель))

Добавить в избранное

BlackFox

Они разные были, всех форм и размеров. Так что, не удивляетесь.

Добавить в избранное

Jenna

Сначала были ортоцерасы получается, а белемниты уже позже, ну вот да, я и думала, что это белемнит, тк они похожи, посмотрела ща в инете.

Добавить в избранное

BlackFox

Похожи. Только белемниты жили с кембрийского периода и вымерли в конце мелового. Просто их рассевет прищелся на юрский и меловой периоды, поэтому их останки и и встречаются чаще в отложениях этих периодов. Да и сохранность у них другая, именно раковина хоть и замещенная чаще кальцитом. Хотя белемниты бывают и замещенные опалом, красиво смотрятся.

Добавить в избранное

Alex

BlackFox, белемниты появились в ранней юре, колеоидеи - в карбоне.

Добавить в избранное

BlackFox

Александр, спасибо Вам за уточнение! Просто с белемнитами и аммонитами всего 1-2 раза в год "встречаюсь", поэтому возможны ошибки. Признаю. Да и больше минералами занимаюсь в последнее время, видно это и сказывается. А всего знать невозможно, к сожалению.

Добавить в избранное

Jenna

Вот, кстати, ортоцерас посмотрела окаменелый в интернете, там такие толстячки тоже попадаются) и как средний, и как правый)

Добавить в избранное

BlackFox

Мне в наших краях только такие как средний встречались, и тоже в виде фрагментов или рассыпались прям в руках. А судя по фото, справа тоже двустворка. Но спорить не буду, Вам виднее по образцу :-)

Добавить в избранное

Jenna

Я тоже спорить не буду, тк мало в этом понимаю) эти плотненькие, но все же не как булыжник, мягкая и прочная порода)

Добавить в избранное

FANAT

Jenna ,чтобы не возникало вопросов лишних,стараитесь делать 3 вида фото находок,в данном случае вид с торца не помешал бы.
Судя по этим фото тут только левая находка относится к двустворкам.

Добавить в избранное

paleoserg

слева - ядро двустворки. Определит его пока будет затруднительно, но возможно, это очень редкая находка!
Палеозойские двустворки чаще всего сохраняются именно в виде ядер, так как раковина их была арагонитовая и поэтому редко сохраняется в породах такого возраста.
Можно посмотреть вот в такой книге - "Двустворчатые моллюски России и сопредельных стран в фанерозое" (есть в интернете)

Добавить в избранное

Jenna

Спасибо) 'возможно редкая находка' вселяет надежду)

Добавить в избранное

amator

Левый образец похож на ядро Lithophaga (http://www.ammonit.ru/tag/4352.htm)

Добавить в избранное

Jenna

Очень похож)

Добавить в избранное

paleoserg

Очень многие двустворчатые моллюски "похожи" друг на друга. Но этот - вряд ли Lithophaga. Остальные образцы явно имеют карбоновый возраст, а Lithophaga известна начиная с перми.

Добавить в избранное

amator

Погуглил: - вики пишет про Lithophaga начиная с Триаса, а вот тут литофаги в списке карбоновых беспозвоночных из Гарварда: "A Bibliographic Index of North American Carboniferous Invertebrates" правда конца 19 в.))

но вот тут есть карбоновые: http://fossilworks.org/bridge.pl?a=taxonInfo&taxon_no=16370
так что йможет быть и литофага.

Добавить в избранное

paleoserg

Lithophaga, как следует из названия - это моллюск-сверлильщик. Для данного ядра пока не видно никаких оснований так его называть. Если бы он был найден в прижизненном положении, засверливщимся в породу - тогда даже при сохранности в виде ядра не было бы сомнений.
Огромное число двустворчатых моллюсков имеет подобную форму, при этом относиться они могут к разным семействам или даже отрядам.

Добавить в избранное

amator

С тем, что нельзя "это" назвать с уверенностью Lithophaga абсолютно согласен. Однако на сайте без всяких прежизненных положений почему-то называют:)
http://www.ammonit.ru/tag/4352/foto/8368.htm
http://www.ammonit.ru/tag/4352/foto/26378.htm
http://www.ammonit.ru/tag/4352/foto/33423.htm
Но Вы правы, предположение что это литофага - лишь одна из многих возможных версий.

Добавить в избранное

Alex

На фото слева - ядро двустворки, как уже определили выше.

На фото справа - ядро головоногого моллюска, но скорее всего это не ортоцерида, уж очень быстро расширялась раковина. Вообще очень часто всех прямораковинных нутилоидей обзывают "ортоцерасами", но это неправильно - есть с десяток разных отрядов наутилоидей и Orthocerida - лишь один из них. Если непонятно, к какому из них относится находка, то лучше писать "наутилоидея" - не ошибетесь.

В центре, по-видимому, ядро какой-то раздавленной трубки. То ли это была скафопода, то ли жилая камера наутилоидеи, но она смялась давлением осадка.

Добавить в избранное

Jenna

В средней посередине бороздка, но не по всей длинне, несколько миллиметров единая)

Добавить в избранное

Titanophoneus

Слева - ядро двустворки, в центре - жилая камера с концом фрагмокона прямораковинной ортоцератоидеи, справа - фрагмокон прямораковинной ?ортоцератоидеи, или какого-то другого головоногого моллюска.