Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru
Логин
Пароль

Регистрация

Забыли пароль?

 | Палеонтология, палеонтологический портал "Аммонит.ру" |   English version of paleontological portal Ammonit.ru |  Места находок | Геохронологическая шкала | Типы окаменелостей |

 | Виртуальный палеонтологический музей | Публикации | Новости палеонтологии | Пользователи  | Палеонтологические тэги |  

набор инструментов

Автор: behemoth

Рубрика: Окаменелости: обработка и хранение

У нас у всех есть свои прихваты и штуковины в обработке окаменелостей при извлечении их из пород и пр. Но иногда просто сложно сразу найти нужное - среди всего диапазона продающихся хозяйственных инструментов и приспособ слишком много всего, что на первый взгляд кажется удачным выбором, например 10 мм гвозди, "цыганские иглы" и пр. Такие устройства как проф. граверы довольно дороги, и главное не всегда нужны - у меня процент находок, требующих вмешательства крайне низок, гравер или пескоструй просто не нужны.

В итоге, гвозди быстро тупятся, иглы тоже, да еще и прогибаются в неподходящий момент.

[несуществующая фотография]


Хочу поделится своими находками. Путем проб нашел для себя 2 удобные резалки-ковырялки =).
1. трехгранный надфиль с острым клювом. Такой можно купить в любом хозяйственном, его твердость уверенно позволяет работать с песчанниками, известняками и более крепкими породами. Можно и процарапать, можно и пропилить что-то его пилкой. Трехгранный удобнее удерживается в руке чем четырехгранный или двусторонний. круглых с острым клювом не видел.
2. победитовая чертилка по металлу. Это такой металлический карандаш с победитовым "грифелем", очень острый, твердый, отлично подходит для обработки даже тонких участков. Еще в продаже есть "алмазные" чертилки. Но мне они кажутся плохим выбором для постоянной работы - легко повредить препарируемый объект. Держать в руке очень удобно, тяжесть не утомляет, зато позволяет иногда "простучать" там, где это надо.

Заточить и надфиль и чертилку, если они наконец затупились(у меня еще такого не случилось за 8 образцов, но все равно) можно при помощи наждачного круга. Если такого в наличии нет, то можно обратиться в любую мастерскую, например обувную, если там есть объявление о заточке коньков, ножей и пр.

Ну и еще пара вещей - сделал себе миллиметровку формата А4 немного не обычную, но зато очень удобную для быстрой оценки размеров небольших объектов. "Шахматная доска", или по нашему, 3-дэшному, чекер с одной стороны создает проблемы при фотографировании - необходимо хорошее освещение, чтобы чекер не напрягал матрицу фотоаппарата. С другой - позволяет меньше напрягаться в подсчете миллиметров из-за их разнородности. Если кому понравились миллиметровки - пишите, вышлю макет для печати. Ну или выложу где. Они весьма удобны. Одна светлая - для темных окаменелостей, другая темная - для светлых. Будет с копирайтом аммонит.ру, для солидности =)

Ну и еще одно. Все мелкие образцы, которые влезают в спичечный коробок удобно хранить именно в нем, по моему опыту. Я склеиваю блоки из коробков, плюс обклеиваю их картонкой, для большей прочности. Длинну блоков и высоту советую брать не более чем в 4-5 и 2 коробка соответственно - такие блоки плотно упаковываются в коробки из-под каш быстрого приготовления. Ну и сверху на них можно клеить бирки или рисовать содержимое, чтобы потом не искать долго. =) И небольшое замечание - правильнее класть вату не на дно коробка, а покрывать образец сверху, чтобы не терся при открывании. За сим пока все. GL HF.

P.S. Может все это и наивно, даже смешно(особенно с коробками), но я хотел бы сделать затравку по обмену опытом в обработке и препарировании, хранении. Такая важная часть увы, мало освещена тут.


UDP из сходной темы



с одной стороны понимаю что дурь, как-то по детски опять все, но мне помогает - потому решил поделиться, может кому пригодится.
Первое - мешочек с крахмалом. Маленький пакет(самый мягкий) наполнить любым сухим крахмалом до половины, стравить воздух и завязать(пустое пространство без воздуха необходимо оставить) - получается удобная подставка для сложных окаменелостей. Можно просто зафиксировать как зуб акулы, так и зуб лошади. удобнее всего, конечно делать фото "с рук"(зуб изуроламны), если освещение и фотоаппарат такое позволяют. Можно делать фото и с упора(зуб аномотодона и лошади). Крахмал хорошо держит форму и легкие объекты. Но так же легко проминается, если надо например выровнять зуб акулы по соску. Можно делать вполне точные фото. Нужен некоторый навык обращения, но я пользуюсь и мне удобно. Крахмал можно подкрасить сухим пигментом для удобства. Еще удобнее будет если вместо пакетика найти шерховатый, но столь же тонкий материал. Но я такого пока не нашел.
Еще полезная приблуда - спицы для гравера. если возможности работать с самим гравером нет - то победитовые иглы лучше стальных - они менее упруги(для меня главный бонус), и меньше шансов повредить при расчистке окаменелость из-за спружинившего с крупной песчинки острия. И, конечно твердость заметно выше. Правда есть неудобство - точить спицу вручную на камешке будет весьма напряжно. Зато одна спица длинной 15 см(диаметром от 0.8 мм), и для дела такая не нужна - её проще разломать на 2-3 куска и заточить для разных нужд - иголкой, шпательком и пр. Кроме того в продаже есть и "ручка" для таких спиц, с набором разных по диаметру цанговых зажимов. Ну или сделать что вручную. На фото рядом с "ручкой" - чертилка, для масштабности.

полезные комментарии пользователей сайта из удаленной фотографии:
Messor:
Я для постановки окаменелостей в неудобные позы пользуюсь теперь маленькими комочками пчелиного воска. их можно прилепить так, что они будут незаметны, и держат очень хорошо.

KVV71:
А я для средней величины образцов использую буковый пень как подставку. У него на всю высоту есть радиальная трещина от усыхания. В нее втыкаю нож, чтобы видно не было за образцом и упираю в него образец. Он тогда стоит вертикально, ни какого заднего фона. Еще это нужно делать в темной комнате со штатива и подобрать освещение. Автоспуск, iso 100, диафрагма в зависимости от глубины резкости. Если объект плоский, то 8, тем он выпуклее, тем число больше.

Sharozavr
Пластилин форева)))
И маленькая хитрость в копилку для съемки мелочевки. Чтобы обмануть тупой автофокус мыльницы, который упрямо цепляется за подложку, помещаю объект в центр мягкого уплотняющего кольца от коробки с DVD-дисками. Количеством колец уравниваю высоту с минизубом, туда же подтягивается автофокус. В принципе диски - это как вариант. Можно сделать нарезку картонок с отверстиями...
Жаль, что тема развернулась под фото, а не в публикации. Потеряется все.

gunchin
Не, пластилин "липучий" и "пачкучий", Клячка наше всё!
Вот такой слепок получается одним движением (на фото он уже "потрепанный"), ничего не прилипает...






Классификаторы: не выбраны

Добавить в избранное

Постоянный адрес публикации:
Permanent link:

HTML-ссылка на публикацию:
HTML-link to this page:


Публикация создана 4 июля 2014 года

Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)

Комментарии:

<a href="http://ammonit.ru/text/1305.htm#193618">http://ammonit.ru/text/1305.htm#193618</a>

Добавить в избранное

0.3

порадовала информация о чертилке, я о таком инструменте ранее не знал, уверен что в качестве пробойника для ударной, точечной работы по камню при извлечении аммонитов мне такой инструмент вполне пригодился бы.
От себя скажу что мне лично гравер (дремель) Бош, как то совсем не помогает, слабоват он и мал для тех пород по которым приходится работать мне, набор мини дрели так же практически бесполезен за исключением редких случаев что то тонко обточить или отпилить алмазным отрезным диском.
В большей части своей работы использую примитивные, но надежные инструменты в виде переломанных спортивных дротиков, с отламленным оперением но с качественной сталью на наконечнике, точу от наждак и использую в качестве мелкого зубила и собственно молоток, это и есть основные инструменты которыми мне удается выполнять и грубую работу по откалыванию крупных кусков породы, так и для ювелирной расчистки пупков и устья у аммонитов.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 5 июля 2014 года в 03:10:40

<a href="http://ammonit.ru/text/1305.htm#193631">http://ammonit.ru/text/1305.htm#193631</a>

Добавить в избранное

0

Весьма хорошо зарекомендовали себя алмазные надфиля "matrix" . Продаются в наборах с разными профилями, в магазинах строит. инструментов (правда и не везде могут быть). Брал такие за 163 руб. Есть они и в интеренет-магазинах: http://cfo.oborudunion.ru/i_store/item_1000302291/nabor-almaznyh-nadfiley-matrix-15830.html. Там дешевле, но + доставка в другие регионы = дороже по себестоимости..

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 5 июля 2014 года в 13:00:51
отредактирован 5 июля 2014 года в 14:49:27

<a href="http://ammonit.ru/text/1305.htm#193705">http://ammonit.ru/text/1305.htm#193705</a>

Добавить в избранное

0

спасибо, учту! если будет порода или сутация, где будет не хватать моих струментов обязательно присмотрюсь!

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 6 июля 2014 года в 00:50:55

<a href="http://ammonit.ru/text/1305.htm#193670">http://ammonit.ru/text/1305.htm#193670</a>

Добавить в избранное

0

Еще вариант - остро заточенная на наждаке ударная отвертка диаметром 3-5 мм. Мой основной инструмент.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 5 июля 2014 года в 21:46:48

<a href="http://ammonit.ru/text/1305.htm#193706">http://ammonit.ru/text/1305.htm#193706</a>

Добавить в избранное

0

Понял! Правда придумать не могу, где мне его применить. Да и на некоторых породах будет тупиться у меня весьма быстро =( как зубило использую маленькое зубильце из обработанного двигательного клапана.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 6 июля 2014 года в 00:55:04

<a href="http://ammonit.ru/text/1305.htm#193810">http://ammonit.ru/text/1305.htm#193810</a>

Добавить в избранное

0

а я пользуюсь старыми советскими надфилями...
Сталь там огого! имея небольшой запас, позволил себе изуродовать пару и сделать из них маленькие зубильца.
также очень полдезными оказались граверные штихиля и граверная подушка(которая легко изготавливается в домашних условиях)

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 7 июля 2014 года в 10:12:57

<a href="http://ammonit.ru/text/1305.htm#194062">http://ammonit.ru/text/1305.htm#194062</a>

Добавить в избранное

0

современные надфили тоже весьма ничего. =) я пользуюсь и не жалуюсь.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 9 июля 2014 года в 13:13:19

<a href="http://ammonit.ru/text/1305.htm#193820">http://ammonit.ru/text/1305.htm#193820</a>

Добавить в избранное

0

Михаил, интересная статья.
Я еще длинные дюбель-гвозди металлические для монтажного пистолета по бетону перетачиваю, и можно получить довольно сносные зубильца...
Пользуясь случаем спрошу ещё, может кто знает...

Есть такая торговая марка DREMEL
Выпускается DREMEL Engraver - чисто гравер. Вибрирует.
Есть так-же DREMEL Multi Tool - типа дрели с разными насадками... Как я понял крутячка, как зубная машинка)))

Какую нужно брать для препарации образца из твердой породы?
Имеется ввиду финальная стадия очистки...

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 7 июля 2014 года в 12:37:42
отредактирован 7 июля 2014 года в 12:40:28

<a href="http://ammonit.ru/text/1305.htm#193826">http://ammonit.ru/text/1305.htm#193826</a>

Добавить в избранное

0

Я вместо дюбелей использую керн http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/309091 удобней и долговечней и стоит недорого.
Ударный дремель у меня есть, но толку от него немного, бормашинка вещь полезная, особенно если взять к ней дополнительные насадки типа зубных фрез и отрезных кругов (алмазных), все это покупал на строительном рынке или мед. технике.У меня не дремел,а машинка украинского производства, стоит дешевле , а функции те же, только необходимо брать инструмент с гибкой насадкой

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 7 июля 2014 года в 17:39:04

<a href="http://ammonit.ru/text/1305.htm#193893">http://ammonit.ru/text/1305.htm#193893</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо allhor. Бормашинка думаю многое может. Я же пока большие куски породы отрезаю болгаркой с алмазным диском, а потом послойно сканирую, срезаю твердую породу п 1 мм до контакта с образцом. Сейчас вот очередную фалангу теропода вырезаю из очень твердой породы... Пока ничего лучше не прнидумал. А вот дальнейшую зачистку (ямочки) на кости и тп попробую гравером дочистить. Позже разживучь на мультитол дремеля)))

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 8 июля 2014 года в 09:33:03

<a href="http://ammonit.ru/text/1305.htm#194061">http://ammonit.ru/text/1305.htm#194061</a>

Добавить в избранное

0

Вы, кстати, с твердыми породами химией работать не пробовали? что вообще за породы?

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 9 июля 2014 года в 13:12:30

<a href="http://ammonit.ru/text/1305.htm#194063">http://ammonit.ru/text/1305.htm#194063</a>

Добавить в избранное

0

Михаил, породы странные. Насколько я понял - илисто-песчаные. Сначала глиноподобные, потом резко уплорняются до ядра, размером от кулака до головы человека. Ядро, очень твердое, где-то 4-5 Мооса. Далее через 1.5 метра повторяется. В твердых ядрах нужные образцы. Химию не пробовал. Нет опыта и не доверяю результату)))

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 9 июля 2014 года в 13:25:56
отредактирован 10 июля 2014 года в 10:46:17

<a href="http://ammonit.ru/text/1305.htm#194184">http://ammonit.ru/text/1305.htm#194184</a>

Добавить в избранное

0.5

если столько муки в работе, я бы советовал все-же рискнуть, тем-более, вы на самом деле ничем не рискуете. =)
берете кусок пустой породы и работаете по нему кислотами пока не найдете нужный вариант.
потом берете кусок ненужной окаменелости - и работаете по нему нужным вариантом, если растворяет - значит не подходит =) и по-новой. в качестве вводного подспорья советую какие-нить учебники по минералогии, тем более, вашего района, а также учебники Алексеева по курсу аналитической химии.

хотя если растворяет - это еще не значит - не подходит. можно пропитывать небольшие участки породы, растворяя скрепляющий кварцевый песок глинистый, известковый или еще какой раствор. Ну.. а дальше думаю понятно =)

начинать советую с соляной - она довольно доступна. (электролит, например). кстати, кроме обработки в нормальных температурах могут сработать "вываривания". например доломит при нормальной температуре со слабой солянкой не работает =) ну и, конечно не стоит забывать о правилах техники безопасности. например иметь нормальную вытяжку, или еще лучше, чтобы не пострадала вытяжка - проводить работы на открытом месте.

p.s. с химией(конкретно процессами) могу проконсультировать в общем, обращайтесь. если надо допишу в топик общие правила. =)

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 11 июля 2014 года в 00:13:56
отредактирован 11 июля 2014 года в 00:25:53

<a href="http://ammonit.ru/text/1305.htm#194193">http://ammonit.ru/text/1305.htm#194193</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо Михаил за подробную информацию по методу химической препарации. Как достану кислоту - попробую. Ранее у меня была уже попытка химической препарации. Краткое описание: К вопросу о скульптуре поверхности губок ))))

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 11 июля 2014 года в 09:07:08
отредактирован 11 июля 2014 года в 09:07:36

<a href="http://ammonit.ru/text/1305.htm#216401">http://ammonit.ru/text/1305.htm#216401</a>

Добавить в избранное

0.5

Электролит это не соляная кислота, а серная разбавленная дистиллированной водой - используется для заливки автомобильных аккумуляторов. Соляную можно купить в магазине медтехники стандартную бутыль весом 1,2кг., только нужен паспорт (в нашем магазине, например),без него не продадут. Т.к. паспортные данные передают полицаям на всякий случай.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 1 января 2015 года в 21:46:43
отредактирован 1 января 2015 года в 21:58:43

<a href="http://ammonit.ru/text/1305.htm#229623">http://ammonit.ru/text/1305.htm#229623</a>

Добавить в избранное

0

в РФ можно соляную купить в хозмагах
Кстати, не упомянут скальпель- весьма удобный инструмент. Один минус- довольно хрупкая сталь.

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 6 апреля 2015 года в 20:52:48

<a href="http://ammonit.ru/text/1305.htm#193838">http://ammonit.ru/text/1305.htm#193838</a>

Добавить в избранное

0

Купил точильно шлифовальную машину ТС-60075, сверла для стекла и керамики(форма треугольная в виде лопатки) - 4 мм. Для грубой обработки подходит идеально. Есть плавный регулятор оборотов.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 7 июля 2014 года в 18:43:56

<a href="http://ammonit.ru/text/1305.htm#193894">http://ammonit.ru/text/1305.htm#193894</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо Bechmet. Сверла использовал как-то ранее с победитовой напайкой. Проблема контроля глубины. Если образец неопределенной формы, послойное срезание пока единственное, что я могу применить. Был-бы пневмоотбойник!

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 8 июля 2014 года в 09:36:47

<a href="http://ammonit.ru/text/1305.htm#193867">http://ammonit.ru/text/1305.htm#193867</a>

Добавить в избранное

0

Для мелкой ручной работы всё идёт в ход: маленькие скальпели, медицинские иглы, даже чертёжный инструмент, была бы сталь хорошая. Проверяется в работе. Надфили, канцелярские ножи с удобной ручкой (для мягкого материала нормально и лезвие заменить не жаль).
Гравером пользоваться не приходилось, хотя есть желание приобрести.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 7 июля 2014 года в 23:36:58

<a href="http://ammonit.ru/text/1305.htm#193897">http://ammonit.ru/text/1305.htm#193897</a>

Добавить в избранное

0.5

Спасибо Amanita. Ручной инструмент хорош, когда образец мал и порода мягкая. Я сейчас ковыряюсь с куском породы как дыня, и где-то внутри несколько образцов кости. Только краешки выдны кое-где. Порода 4-5 Mооса. Пневмоотбойника нет, срезаю послойно болгаркой с алмазом. Иногда можно лохануться слегка, но не более чем при работе зубильцами. Зато скорость снятия пустой породы на порядок выше. Выпуклые формы можно расчистить до границы образца...

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 8 июля 2014 года в 09:47:30

<a href="http://ammonit.ru/text/1305.htm#194013">http://ammonit.ru/text/1305.htm#194013</a>

Добавить в избранное

0

Очень интересная публикация! Не подскажете, где можно приобрести инструменты, описанные Вами (особенно победитовую чертилку по металлу)? Заранее спасибо.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 8 июля 2014 года в 22:35:39

<a href="http://ammonit.ru/text/1305.htm#194059">http://ammonit.ru/text/1305.htm#194059</a>

Добавить в избранное

0

В любом хозяйственном, я так подозреваю, магазине. Я купил на рынке. Цена примерно 21 руб (8 грн).

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 9 июля 2014 года в 13:04:59

<a href="http://ammonit.ru/text/1305.htm#194035">http://ammonit.ru/text/1305.htm#194035</a>

Добавить в избранное

0

Хорошая публикация !) я еще использую в выдалбливании плоскую отвертку , очень удобно . Кстати идея с коробками мне очень понравилась , а то мелкие окаменелости и хранить негде . Спасибо за совет ! =)

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 9 июля 2014 года в 09:31:53

<a href="http://ammonit.ru/text/1305.htm#194060">http://ammonit.ru/text/1305.htm#194060</a>

Добавить в избранное

0

На здоровье )

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 9 июля 2014 года в 13:09:43

<a href="http://ammonit.ru/text/1305.htm#194087">http://ammonit.ru/text/1305.htm#194087</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо за инфо о чертилке. Я себе нарезал и наточил кучу кернов различного сечения, но даже после закалки они не долго пребывают в остром состоянии... а вот победит это тема. спасибо!

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 10 июля 2014 года в 00:45:34

<a href="http://ammonit.ru/text/1305.htm#194185">http://ammonit.ru/text/1305.htm#194185</a>

Добавить в избранное

0

на здоровье, у меня пока после 16 образцов разной твердости она все еще колет палец как игла. (правда работал её вкупе с надфилями - надфиль первая стадия, чертилка - вторая)

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 11 июля 2014 года в 00:20:50
отредактирован 11 июля 2014 года в 01:31:23

<a href="http://ammonit.ru/text/1305.htm#194136">http://ammonit.ru/text/1305.htm#194136</a>

Добавить в избранное

0

Хочу добавить вот такой набор. Купил в фирме торгующей стоматологической техникой, очень хорошая сталь, отличные ковырялки, и цена приемлемая.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 10 июля 2014 года в 16:58:40
отредактирован 10 июля 2014 года в 19:01:05

<a href="http://ammonit.ru/text/1305.htm#194186">http://ammonit.ru/text/1305.htm#194186</a>

Добавить в избранное

0

да! набор хорош - у меня есть. но увы, в ходе работы столкнулся с трудностями - метал слишком гибкий в некоторых случаях (у тонких царапалок), что может приводить к порче образца. =( Зато на финальной стадии "выколуповывания" мелочей на почти готовом образце - часто хороши, удобнее работать, если образец имеет сложную поверхность.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 11 июля 2014 года в 00:24:06
отредактирован 11 июля 2014 года в 01:32:06

<a href="http://ammonit.ru/text/1305.htm#194247">http://ammonit.ru/text/1305.htm#194247</a>

Добавить в избранное

0.5

А по хранению/транспортировке - есть же специальные ящички пластмассовые для всяких мелочей [http://volfish.ru/photo/shop/items/Korobka-dvustoronnyaya.jpg], или более удобный вариант - с активными перегородками (которые можно ставить или убирать по нужде).

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 12 июля 2014 года в 03:31:27

<a href="http://ammonit.ru/text/1305.htm#194396">http://ammonit.ru/text/1305.htm#194396</a>

Добавить в избранное

0

клевые! спс. но мне такие не особо подойдут.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 14 июля 2014 года в 00:08:31

<a href="http://ammonit.ru/text/1305.htm#200371">http://ammonit.ru/text/1305.htm#200371</a>

Добавить в избранное

0

такие коробочки, что по вашей ссылке - очень дорогие. Я беру в FixPrice прозрачные пластиковые по 39 руб. за штуку (они обычно у нас лежат среди товаров для ремонта): 3*4 отделения, из которых 2 - совмещенные, т.е. всего на 11 ячеек размером 3,5*4 см. В них очень удобно держать, например, зубы акул - сразу видно различия между близкими видами/родами. Очень удобная штука!

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 5 сентября 2014 года в 12:53:58

<a href="http://ammonit.ru/text/1305.htm#194534">http://ammonit.ru/text/1305.htm#194534</a>

Добавить в избранное

0.5

Сразу после публикации побежал на хозяйственные развалы искать "чертилку". Кроме обычной,заострённой,попалась в форме ножа,тоже победитовая,иногда здОрово выручает.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 15 июля 2014 года в 13:43:19

<a href="http://ammonit.ru/text/1305.htm#194586">http://ammonit.ru/text/1305.htm#194586</a>

Добавить в избранное

0

ух ты! побегу искать =)

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 16 июля 2014 года в 10:38:53

<a href="http://ammonit.ru/text/1305.htm#195750">http://ammonit.ru/text/1305.htm#195750</a>

Добавить в избранное

0

Да,удобная вещь-чертилка. Я сегодня пробовал еи откалывать породу. Справляется на раз!

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 26 июля 2014 года в 01:55:55

<a href="http://ammonit.ru/text/1305.htm#195837">http://ammonit.ru/text/1305.htm#195837</a>

Добавить в избранное

0

очень удобная!
не поколи пальцы с непривычки =) Кстати! раз ты говорил про обмотку изолентой - я бы советовал не изоленту, а катушку пластыря. он тканевую и ребристую поверхность имеет - точно из руки не убежит.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 28 июля 2014 года в 01:19:46

<a href="http://ammonit.ru/text/1305.htm#213844">http://ammonit.ru/text/1305.htm#213844</a>

Добавить в избранное

0

Огромная благодарность за такую полезную информацию для начинающего.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 15 декабря 2014 года в 23:27:56



Страница сгенерировалась за 0.124148845673 секунд