Добавить в избранное

neron

Было бы интересно. Что одному - "балласт", другому может оказаться - "сокровище".

Добавить в избранное

Mystriver

Ну обмен есть у некоторых пользователей в галереях, а продажу лично я не одобряю, лучше меняться.

Добавить в избранное

barsik

Согласен, обмен пожалуйста, продажа и покупка на выставках то же, а вот продавать здесь - что то не хочется - есть другие сайты. Но это мое мнение.

Добавить в избранное

Denozavr

Этот сайт своего рода энциклопедия окаменелостей.Пусть пока она не идеальна и содержит ошибки,но всё же она помогает сориентироваться новичкам в нашем деле,да и просто насладится недоступными нам окаменелостями..И делать коммерческим этот сайт не стоит.А вот палео рекламу в отдельном разделе я бы одобрил.Во первых:дополнительный доход сайту(содержание сайта к сожалению не бесплатно),во вторых:многие не знают где купить качественные окаменелости по НОРМАЛЬНЫМ ценам,да ещё и с гарантией получения.
Продажу окаменелостей одобряю,так как палео материала накапливается много,а всё не поменяешь.Да и затратно наше дело,и согласитесь,очень приятно,когда ты не вытаскиваешь деньги на него из семейного бюджета.

Добавить в избранное

Alex

Denozavr сказал очень близко к тому, что я сам хотел написать. Аммонит.ру – сайт в первую очередь научный, его основная задача – создание удобной площадки для общения палеонтологов и создание огромной палеонтологической базы данных – по окаменелостям (как фото, так и описания), по местонахождениям, по палеонтологии вообще. Адекватной, достоверной и открытой базы данных. Это основная задача, которую не стоит приносить в жертву сиюминутной выгоде.

Но конечно у нас у всех возникает необходимость меняться образцами, а может быть иногда и что-то продать. С обменом – я сделаю такой раздел, тут все понятно, он обязательно будет.

С торговлей окаменелостями – тут вот какое дело. К продаже окаменелостей я тоже отношусь хорошо. Если кто-то из любителей хочет продать две-три находки, однократно, то это одно дело, пусть. Но если человек хочет фактически открыть свой палеонтологический магазинчик и торговать на постоянной основе, или он уже торгует и ему нужна реклама – в общем, если он планирует использовать Аммонит.ру для зарабатывания денег, то сайт должен что-то с этого иметь.

Потому что Аммонит.ру сайт затратный – он большой, на нем сейчас уже почти 8 тысяч фотографий, а дисковое пространство для их хранения стоит денег. У нас больше 700 посетителей в день и это число растет, соответственно растут нагрузки на сервер и рано или поздно придется платить за сервер большей мощности. Поэтому конечно я заинтересован в том, что если сайт будет помогать зарабатывать, сайт должен и сам зарабатывать.

Добавить в избранное

Arihalk

Уважаемый Alex, 10% посреднических еще никто не отменял, как мне помниться, да и речь я завел именно о разовых куплях-продажах и, в большей степени, площадки для бмена...

Добавить в избранное

Rebellum

А я бы не отказался от страничек с продажей. В моем городе выставки редки, а окаменелости в них еще более редкие гости. Да и рядом ничего самому не поискать. Так что такие странички для меня манна небесная, ибо на обмен выставлять нечего.
+ популярности сайту добавит, как мне кажется. Легко говорить тем, у кого есть возможность находить что-то самому или часты выставки, на которых можно что-либо приобрести. А ведь есть люди, которым на обмен и предложить нечего, и купить негде.

Добавить в избранное

an999aa64

Сделать на этом сайте страничку с продажей, это испортить саму идею сайта и многолетние труды человека объединившего по интересам нас всех, пользователи этого сайта не преследуют коммерческой выгоды от общения друг с другом, товарно-денежные отношения непременно приведут к ненужным ссорам, предвзятому отношению к некоторым пользователям, будет война с рейтингом, отрицательные оценки будут ставиться не за плохие фото, а как оценка самого пользователя.

сайты с продажей есть в инете, кому надо найдет

Добавить в избранное

Alex

Тут действительно нужно быть очень осторожным. Аммонит.ру растет и я думаю, что палеонтологическая реклама в ограниченных размерах могла бы быть полезна.

Но коммерциализировать сам сайт, превращать его в подобие интернет-магазина нельзя, тут я согласен. Тут нужно очень четко разделять коммерческий раздел от всего остального, от нашего общения, поиска, описания местонахождений и обмена образцами.

Добавить в избранное

Denozavr

Кстати об обмене.
Почему многие желающие поменяться не выставляют свои образцы в галерее "обмен" ?
Как то всё происходит подпольно,как будто занимаемся криминалом.
Я уже призывал выставлять фото ДОСТОЙНЫХ для обмена образцов,но все всё равно обмениваются в тихомолку.

Добавить в избранное

Leffiti

Если попадется недобросовестный торговец, то пострадает имидж Аммонита

Добавить в избранное

Alex

Да, обмен не запрещен )) На самом деле, пока можно менять так как есть, а когда я сделаю специальный раздел, он будет отличаться тем, что все будет собрано в одном месте, за "обменные фото" нельзя будет голосовать и у них будет ограничен срок жизни - не удалось обменять, нужно выставлять по новой.

Добавить в избранное

Ruslan-69

Страничка обмена -за. а продажу ненадо от товарно-денежных отношений в жизни тошнит, хоть на сайт зайдешь и отдыхаешь
а если содержание сайта стоит денег то раз в пол-года можно и скинуться только-бы комерсантов на сайте небыло

Добавить в избранное

Arihalk

Насчет скинуться, это мысль!!! Я только ЗА, сколько могем, подмогнем!

Добавить в избранное

Denozavr

Да даже если каждый по рублю скинется--уже огромная помощь.

Добавить в избранное

Ruslan-69

ну подсчитайте сколько активных пользователей и если по рублю (перевожу- 1000) то и сумма будет приличная
ну не выпьем лишнюю бутылочку минералки если будет номер счета то обязательно перечислю

Добавить в избранное

barsik

Можно сделать что то вступительного взноса, или годовой абонементной платы - если нужен новый объем и за это нужно платить. Только с маленьких не брать.

Добавить в избранное

Denozavr

Отпугнёт пользователей.
Лучше добровольно.

Добавить в избранное

Alex

Ну может быть и так, просто просить скинуться не очень удобно :)) Дело в том, что денег оно действительно стоит и чем дальше, тем будет больше.

Я выше написал свое видение этого вопроса, хотя это конечно не абсолют, я тоже могу ошибаться и мне очень важны ваши мнения, действительно.

Просто я думаю, что от коммерции совсем мы не уйдем, ее не видно, но все равно я знаю, что кто-то покупает, кто-то продает, в том числе и договариваясь здесь, на сайте. Те же коммерсанты используют нашу информацию - от этого никуда не денешься. Да и пользователи сайта покупают окаменелости и интересуются где купить, где дешевле, где лучше, потому что предложений в общем много, а цены различаются в разы.

Конечно я думаю, если делать какой-то коммерческий отдел на сайте, то это должен быть какой-то отдельный раздел и его границы должны быть четко обозначены.

Добавить в избранное

Arihalk

Alex,а Вы сделайте "баночку"-раздел, в которую можно было бы перекинуть для нужд сайта копейку другую... Думаю, что достаточно многие смогут поделиться! доллар-другой, не велики деньги, а нас тут много... Вот и будит нормальная помощь!

Добавить в избранное

Alex

Arihalk, Denozavr, barsik - спасибо! Действительно, сделаю копилку для пожертвований, это будет очень нужная помощь. Только добровольно, абонентскую плату и подписки вводить не будем ))

Добавить в избранное

Leffiti

1 руб делу не поможешь, мы видим PR в сообщениях, аватарах, в описании пользователя, мы будем помогать не Alex, а другим пользователям, кот пришли с коммер интересом. Сейчас 1 руб хватит, а через год? Ну что плохого если будут банер, сообщение о скидках проверенного торговца или фотография с адресом магазина и все в отдельной рубрике на отдельной странице, кому надо и так обратятся... и программисты дополнительные появятся?

Добавить в избранное

Alex

Да, я думаю что это вполне допустимо. Помощь тоже пригодится, но вопрос рекламы все равно будет возникать. Тем более что сайт с 700-800 посетителями в день будет привлекать внимание коммерсантов так или иначе.

Добавить в избранное

Leffiti

Реклама уже идет на сайте и идет бесплатно. Если дать возможность открытой рекламы выиграют все заинтересованные стороны и просто посетители в том числе.

Добавить в избранное

an999aa64

"копилка для пожертвований" лично я "ЗА" обеими руками

Добавить в избранное

Ruslan-69

Согласен пусть будет комерческая страница ПРИ сайте
даже интерестно будем обсуждать поддельных трилобитов

Добавить в избранное

Alex

Да, что-то такое, отдельная страница или какие-то ссылки, чтобы не портить то что есть, а только дополнить.

Добавить в избранное

Ruslan-69

Стыдного ничего нет, все пользуются сайтом а деньги вкладывать что один Александр должен?

Добавить в избранное

Denozavr

Дааавно об этом говорил.
Но по просьбе не во всеуслышанье.

Добавить в избранное

Alex

Ruslan-69, спасибо! Сделаю я такую копилку.

Denozavr, да, я помню )) Просто тогда и сайт был поменьше.

Добавить в избранное

carbon1967

Страничку с палео-рекламой обязательно надо.А то инет последнее время похож на минное поле по вирусам . Да и америкоские сайты слишком дорогие для мобильного интернета. А сто рябчиков раз в год ( с совершеннолетних ) это не деньги.А САЙТУ ПОМОЩЬ.

Добавить в избранное

Viktorash62

Если будет куда, я не против скинуть пару-тройку зеленых для сайта. Обмен необходим, правда не знаю, как это будет реально в условиях разных государств и границ. Но думаю, Alex, при поддержке товарищей по сайту, учитывая все разумные пожелания, наведет порядок и в этих вопросах-обмена и продажи.

Добавить в избранное

Ceratodus

Думаю, раздел обмена и купли/продажи будет полезен на сайте. Однако, здесь необходимо поставить четкое условие, что в этом разделе будут представлены материалы относящиеся исключительно к палеонтологии. На мой взгляд велика опасность того, что вслед за окаменелостями на сайте окажутся минералы, метеориты, а там и до бижутерии рукой подать. Такую эволюцию я наблюдал на питерской выставке "Мир камня", которая сначала была чисто минералогической, а затем превратилась в некое подобие вещевого рынка, торгующего товарами народных промыслов, одеждой и т.п.
Что касается добровольных взносов, то я эту идею поддерживаю. Тем не менее успех этой акции во многом будет определяться тем, насколько технически просто будет перевести деньги. Я, например, сталкивался не раз с тем, наколько сложно бывает заплатить за что-либо в России, даже находясь там, не говоря уже о переводе денег из-за границы.

Добавить в избранное

Arihalk

Кстати, исследуя вышеописанный сайт я наткнулся на БОЛЬШОЕ количество ссылок на другие сайты, магазины и фирмы, занимающиеся камнем, палеонтологией и оборудованием для работы с ними... Нда. Сам вот подумываю об организации такого рода конторы у нас, в Крыму... И, скажу честно, с ОГРОМНЫМ удовольствием разместил бы свою рекламу на Ammonite!!! (само собой Не бесплатно!!!)

Добавить в избранное

Papis

Я на этом форуме новичок, но давний участник энтомологического форума на molbiol.ru. Там есть и коммерсы, которые продают свой материал,есть и соответствующая тема, есть аукцион, есть тема по обмену материалом, и отдельная тема типа "Отдам в добрые хорошие руки симпатичного шестилапого зверька". Сам раздавал скарабеев, наловленных мной в экспедиции и делился коллекционными коробками. Никакого диссонанса на форум это не приносит. Каждый находит свою нишу.

Добавить в избранное

Denozavr

Кстати,данный сайт мне нравится ещё тем,что он не пестрит рекламными "вывесками" и всплывающими окнами.

Добавить в избранное

Leffiti

Программа называется Ad Muncher (корова) и еще есть дополнение к браузеру Mozilla Firefox кот называется ABP. C двумя этими программами будите скучать по банерам, окнам спаму и всему такому подобному рекламному, удаляет все, за 1 месяц 100-250 Мб неувиденной рекламы :)

Добавить в избранное

Papis

Форум на Molbiol очень демократичный с простым и понятным интерфейсом, любой новичок может зайти и спросить, что за гадость поселилась у него дома, и получит компетентный ответ, народ обменивается планами, материалом, забивается на совместные поездки. Каждый год проводится съезд, в прошлом году был ну очень серьезный по типу забугорных бурс с ярмаркой, менялкой и традиционным застольем. Я там веду флудную тему "Байки энтомолога".

Добавить в избранное

Leffiti

Не были мы ни на какой Таити нас и здесь не плохо кормят :)

На самом деле сейчас был продемонстрирован хороший пример PR и ИМК сообщением выше, что можно рассматривать, как рекламу с целью привлечения посетителей на др. ресурс :-р

Вы уже 2 раза написали название сайта, ну поймите - это все капля в море, что бы его увидели все 800 посетителей Вам минимум нужно будет писать о нем в течение 2-5 дней, каждые 3-4 часа, это называется СПАМ. Чем больше раз Вы напишите, тем больше Вы всех настроите негативно на Ваш сайт и никто точно не придет. Отклик на СПАм всего 0,0023% на 100000 сообщений. :) Понимаете? А что бы и Вам и нам было приятно, можно сделать отдельную страницу с ссылками на др источники. Где первые №1-5 ссылок будут "золотыми", они стоят в 3 раза дороже чем ссылки №5-10 и в 10-15 дороже чем ссылки под номерами 20 и тд от начала, а ссылку №50 можно уже давать и бесплатно. Почему бы и нет, а если хотите %-скидку, то мы у Вас о себе тоже напишем :)

Papis, сырое предложение конечно, ну в общем в теории, что Вы об этом думаете?

Добавить в избранное

Ruslan-69

"Каждый находит свою нишу".да ерунда все это (я имею ввиду некоторые форумы по окаменелостям) те где все в куче и специалисты и комерсанты и случайные люди там полный бред один размещает фото белемнитов и спрашивает что это и что с ними делать а другой отвечает -"Гусары молчать" третий пишет- "белемнит хорошо но лучше купите шпингалеты нашей фабрики" а четвертый- "дураки вы все-это минерал такой белемнит из него древние ракушки строили себе домики" вот и ищи среди этой ахинее СВОЮ НИШУ так что давайте варенье и мухи -раздельно !

Добавить в избранное

carbon1967

Это Вы про ПАЛЕО.РУ И ЮРАССИК :)!? Сто процентное поподание!

Добавить в избранное

Ruslan-69

Если честно то не про них (я еще слишком мал критиковать "палеонтологические платформы") просто про случайные форумы но в сообщении не указано какие именно, это общее сборное впечатление

Добавить в избранное

Alex

Дмитрий, не стоит "переходить на личности" )) Каждому нравится своё. На мой взгляд Палео.ру сейчас сильно сдал, но это старейший у нас палеонтологический форум и в свое время на нем я встретил людей, которые стали моими друзьями и товарищами по походам. А Юрассик.ру - это вообще супер-сайт, просто форум там более научный получился, но не форум там главное, а библиотека. Без этой литературы нашу любительскую палеонтологию представить страшно, мы были бы на уровне 19 века )) Мы бы в лучшем случае по фотографиям с зарубежных сайтов определяли бы аммонитов, если бы не jurassic.ru Так что не стоит их обижать.

Добавить в избранное

carbon1967

Извините если случайно задел Ваших друзей :)!

Добавить в избранное

Paleomuzeum

Вот идея с платными ссылками на другие сайты хороша. Можно сюда же включать и объявления о продаже (но только палеонтологии), но не завидую Алексу как модератору - столько мусора появится.

Добавить в избранное

Kach

Molbiol не надо рекламировать! Это всё равно, что и писать про mail.ru, как о почтовике.
Здесь просто имеется ввиду российский пример всестороннего отражения некоторого рода научных взглядов, подходов, вопросов и направлений, которые были хорошо реализованы в рамках сайта/форума. Сам являюсь одним из фанатов сайта, особенно Full Text )))

А по сути, то и на очень крупных зарубежных палеофорумах steinkern.de или thefossilforum.com спокойно существуют разделы прямо или косвенно связанные с продажей окаменелостей. Правда, например, steinkern.de существует скорее за счет издания книг, газет и организации выездов и экскурсий.

Добавить в избранное

Paleomuzeum

Полностью согласен с мнением тех, кто с опаской относится к продаже на этом сайте. Мне по мере надобности приходится иметь дело с сайтами-магазинами и это во-первых своя специфика и технология которые не удасться совместить в этом сайте. На самом деле лучше выделить страничку обмена, хотя кто сейчас мешает обратиться к том или иному пользователю с вопросом об обмене?! А идею добровольных и не только пожертвований приветствую двумя руками. Этот сай должен жить!

Добавить в избранное

REdimER

А почему бы не сделать голосовалку?
Пожертвования, баннерная реклама или процент от продаж?

Те же пожертвования можно сделать анонимные, а можно именные - с оглашением в конце года главных меценатов первой социальной сети палеонтологов в русскоязычном пространстве!-)

Добавить в избранное

nikniknik

Пока что это сильно напоминает историю с майко-кепко-эмблемами. Куча хороших предложений - одно другого лучше. Любое можно реализовать. Жаль, если конец такой же будет :).

Добавить в избранное

Alex

Реализуем. Копилку для пожертвований и места для баннеров уж точно.

С майко-кепками вопрос я не забыл, но отложил, потому что не может один человек делать всё и сразу. К тому же майки и кепки тоже упираются в финансы - либо я их делаю за свой счет, либо мы скидываемся, а тут как раз понадобится какая-то "копилка".

Добавить в избранное

nikniknik

Все правильно. Меня давно интересовал вопрос - кто же все эти удовольствия оплачивает. Если лично Alex, то это совсем не смешно. Надо что-то реальное - хотя бы просто адрес до востребования для желающих с указанием рекомендуемого нижнего предела для сумм - чтобы было ясно, на что стоит ориентироваться. Или с указанием размера членского взноса, который платится желающими по желанию. Типа "Если Вы регулярно пользуетесь этой программой, то Вы можете поддержать разработку новых версий, послав ... долларов по адресу ..." Ну как за бесплатные программы платят - по тому же принципу.
А майки - да господь с ними - они просто для примера нереализованных неплохих идей, которые потонули в куче предложений одно другого лучше. По принципу "лучшее - враг хорошего".

Добавить в избранное

Alex

Пока да, лично Alex )) Спасибо за поддержку и совет, сделаю я эту копилку. А майки и прочие сувениры правда дело хорошее, но попозже, я о них помню!

Добавить в избранное

Rebellum

К какому же решению пришли? Я бы не отказался присмотреть себе чего-нибудь. Все-таки полезный раздел.

Добавить в избранное

OVTR

Alex, приглядитесь, например, к форуму http://forum.catalogmineralov.ru на нем умещается всё: и научные дискуссии, и вопросы новичков, и существует отдельный раздел "Обмен, продажа". Вроде бы одно другому не мешает. Не знаю, правда, на чем подобные сайты зарабатывают, но мне это и ни к чему. Не думаю, что введение подобного раздела как-то отрицательно повлияет на имидж ammonit.ru Оставить премодерацию, чтобы мусор и спам не появлялся, ввести платные объявления, если на то пошло. Но ограничивать естественные потребности пользователей сайта вряд ли продуктивно. Если не хватает собственного времени - это уже другой вопрос, его можно понять. Как вариант - можно сделать платной подписку на данный раздел, а для остальных, кто не хочет иметь дело с коммерцией и обменом, он останется невидимым. При таком варианте, как говорится, и овцы целы, и волки сыты.