ammonit.ru Палеонтологическия, Paleontology
Логин
Пароль

Регистрация

Забыли пароль?

 | Палеонтология, палеонтологический портал "Аммонит.ру" |   English version of paleontological portal Ammonit.ru |  Места находок | Геохронологическая шкала | Типы окаменелостей |

 | Виртуальный палеонтологический музей | Публикации | Новости палеонтологии | Пользователи  | Палеонтологические тэги |  

Памятник природы «Стратотип московского яруса» появится на территории Домодедово

Автор: daddyson2014

Рубрика: Вопросы

В выпуске от 13 августа 2018 официального сайта «Городской округ Домодедово» увидел заметку: «Памятник природы «Стратотип московского яруса» появится на территории Домодедово». Вот её текст.
«Минэкологии начало подготовку к организации новой особо охраняемой природной территории – памятника природы «Стратотип московского яруса» площадью 0,6 га, который будет располагаться в городском округе Домодедово, в месте более известном как Домодедовский карьер, говорится в сообщении пресс-службы министерства экологии и природопользования Московской области.
Главным объектом особой охраны на территории памятника станет ярус древних горных пород так называемого «московского века» геологической истории, который начался 315 миллионов лет назад и продлился 8 миллионов лет.
После организации ООПТ в карьере планируется проведение экскурсий для студентов геологических факультетов и геологов-любителей, сообщает министерство экологии и природопользования Московской области».

Недавно на нашем сайте звучал вопрос о закрытии Заборья для поиска окаменелостей. Возможно ли применить к Заборью способ решения вопроса с Домодедово? Это хорошо или плохо для палеонтологов?



Классификаторы: не выбраны

Ключевые слова (тэги): Домодедово

Добавить в избранное

Постоянный адрес публикации:
Permanent link:

HTML-ссылка на публикацию:
HTML-link to this page:


Публикация создана 26 сентября 2018 года

Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)

Комментарии:

<a href="http://ammonit.ru/text/2250.htm#330761">http://ammonit.ru/text/2250.htm#330761</a>

Добавить в избранное

2

Тут самое важно можно ли будет там разрабатывать породу и вести поиски или нет. Ибо если нельзя это делать, то смысл в таких охраняемых стратотипах пропадает, т.к. все окаменелости будут лежать мёртвым грузом в земле. Палеонтологи не смогут искать там окаменелости и соответственно ни о каких научных исследованиях тут уже не может быть и речи. А показывать просто геологический разрез зевакам ничего не даст. Может я не прав, но на мой взгляд охранять стратотипы надо не от палеонтологов-копателей, а от хозяйствующих субъектов и коммерсантов, которые препятствуют проведению исследований или вообще делают точки недоступными.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 26 сентября 2018 года в 14:41:47

<a href="http://ammonit.ru/text/2250.htm#330762">http://ammonit.ru/text/2250.htm#330762</a>

Добавить в избранное

0

А какой нормативной базой регулируется создание такого рода объектов? Вопросы возможности проведения поисков также там прописаны?

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 26 сентября 2018 года в 14:55:03

<a href="http://ammonit.ru/text/2250.htm#330766">http://ammonit.ru/text/2250.htm#330766</a>

Добавить в избранное

1.3

Тут сложный вопрос. Формально есть закон о недрах, где говорится, что копать без лицензии нельзя. Однако в этом же законе прописано, что распространяется эта копательная лицензия на полезные ископаемые, археологическую, геологическую, сырьевую, водоснабжающую деятельность и т.д.. При этом разъясняется что является этими полезными ископаемыми. Про палеонтологию и окаменелости ни слова. А это означает, что вести палеонтологические раскопки можно без лицензии, ибо согласно конституции что не запрещено, то разрешено.

Поэтому юридически все палеонтологические заказники и охраняемые территории незаконны. И чаще их просто объявляют геологическими, археологическими, экологическими заказниками и охраняемыми территориями. При этом егеря и сотрудники заказников не знают или делают вид, что не знают, что палеонтология не регулируется законами и запрещают без особого письменного разрешения вести раскопки и исследования всем подряд.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 26 сентября 2018 года в 15:14:12

<a href="http://ammonit.ru/text/2250.htm#330791">http://ammonit.ru/text/2250.htm#330791</a>

Добавить в избранное

2

Фз о недрах ст 16 и ст 19 - см комментарии в их пунктах
Приказ Мпр 711 о сборе коллекций
http://base.garant.ru/12138046/
Это два главных документа РФ по данной части. Т.ч.все регулируется, вопрос в том - как. Писать здесь развернутые комментарии, к сожалению, возможности не имею. Будут конструктивные инициативные предложения по поводу - готов в спокойной обстановке все разложить по полочкам, занимаюсь этим уже не первый год, к сожалению. Т.ч.все вопросы - лучше почтой. Спасибо!

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 26 сентября 2018 года в 21:29:55

<a href="http://ammonit.ru/text/2250.htm#330799">http://ammonit.ru/text/2250.htm#330799</a>

Добавить в избранное

0

Я как-то попробовал обратиться в орган исполнительной власти соответствующего субъекта Российской Федерации с просьбой объяснить порядок получения лицензии на сбор палеонтологической коллекции с научной и познавательной целью, но меня там не поняли, совсем и очень сильно не поняли…
Пришлось изучать этот приказ самостоятельно. В Федеральном агентстве по недропользованию, тоже достаточно сильно изумились, но уже разбирались в этом вопросе и все равно вернули меня к исполнительной власти, которая на основании поданных мною документов, должно было подготовить решение о разрешении на выдачу лицензии и направить это решение в агенство.
Вот такая карусель.
Это было достаточно давно, скорее всего, сейчас в МФЦ этот вопрос решается по-другому, более быстро и в одно окно? Может когда соберусь и попробую еще раз.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 26 сентября 2018 года в 22:50:21
отредактирован 26 сентября 2018 года в 22:51:11

<a href="http://ammonit.ru/text/2250.htm#330809">http://ammonit.ru/text/2250.htm#330809</a>

Добавить в избранное

0

И всё таки добрались наши чиновники до палеонтологии (( Но пробелов и неясностей по тексту этого приказа довольно много. Документ власти сделали очень сырым. Особенно огорчают сроки получения решения.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 27 сентября 2018 года в 09:41:18

<a href="http://ammonit.ru/text/2250.htm#330763">http://ammonit.ru/text/2250.htm#330763</a>

Добавить в избранное

1.3

Для палеонтологов было бы хорошо, если карьер продолжил работу, или неподалёку начали разрабатывать другой. Сейчас в этом месте хоть шаром покати. Слои с зубами и иглокожими недоступны и можно только немногочисленные губки с кораллами пособирать.

С Заборьем пытались такое провернуть очень давно, но толку ноль. Тем более, на это наплевать администрации Серпухова. Земля уже давно проданна и возвращать её никто не собирается. Если только появится меценат, который займётся этим и так же возьмёт на себя вывоз строительного мусора, но это уже на грани фантастики.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 26 сентября 2018 года в 15:06:53

<a href="http://ammonit.ru/text/2250.htm#330764">http://ammonit.ru/text/2250.htm#330764</a>

Добавить в избранное

2.3

Тема эта не так проста и содержит в себе вопрос о статусе палеонтологов-любителей, как таковых (о наболевшем). Конечно работа не аккредитованных лиц (не имеющих лицензии и не представляющих научные организации), на территории памятников природы ЗАПРЕЩЕНА! И это имеет под собой рациональное объяснение (вспомните о загубленных лагерштеттах или о точках под чистую выкопанных "на продажу"). Даже уважаемый Антон Александрович, который Эрлангер, гонял любителей от Гжельского стратотипа :) Хотя, строго говоря и сам профессионалом не был. А экскурсии на такие разрезы не так уж бесполезны для обучения, поверьте, именно в Домодедово я водил несколько познавательных экскурсий.
С другой стороны, зарастающая стенка, где не проводится расчистка и изучение, действительно не будет полезна для науки, но может быть ее не постигнет участь изначального Мячковского стратопипа.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 26 сентября 2018 года в 15:11:11

<a href="http://ammonit.ru/text/2250.htm#330767">http://ammonit.ru/text/2250.htm#330767</a>

Добавить в избранное

2.8

Палеонтология вообще НИКАК не регулируется нашим законодательством. Такое впечатление, что наши законотворцы просто не знали этого слова. И возможно это к лучшему.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 26 сентября 2018 года в 15:17:08

<a href="http://ammonit.ru/text/2250.htm#330781">http://ammonit.ru/text/2250.htm#330781</a>

Добавить в избранное

2.5

Мячково загублено не любителями и не выбрано коммерсами, а просто и банально застроено дачами, собственно как и большинство таких объектов) Перевести территорию из статуса "памятник природы" в "земли хоз. пользования" можно за пару месяцев неспешной бумажной волокиты, а когда это очень-очень нужно, это делается ещё быстрее.

В случае с Заборьем работникам ПИНа или ещё кому имеет смысл просто вывезти весь продуктивный слой и хранить его где-нить на даче, неспешно перебирая, целее будет, чем стенка с непонятным статусом, на территории завода с непонятными условиями доступа.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 26 сентября 2018 года в 18:48:22

<a href="http://ammonit.ru/text/2250.htm#330786">http://ammonit.ru/text/2250.htm#330786</a>

Добавить в избранное

0

я и не говорил, что Мячково загублено любителями, просто Мячковского стратотипа БОЛЬШЕ НЕТ, несмотря на международную значимость. Домодедово - неостратотип мячковского горизонта, не хотелось бы, чтобы его постигла та же участь.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 26 сентября 2018 года в 20:03:08

<a href="http://ammonit.ru/text/2250.htm#330787">http://ammonit.ru/text/2250.htm#330787</a>

Добавить в избранное

0

В случае с Заборьем....как Вы представляете вывоз стенки карьера? Можно, конечно "наковырять" породы "по максимуму", но сколько это будет

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 26 сентября 2018 года в 20:05:13

<a href="http://ammonit.ru/text/2250.htm#330788">http://ammonit.ru/text/2250.htm#330788</a>

Добавить в избранное

1.5

"просто вывезти весь продуктивный слой и хранить его где-нить на даче".
Снимайте очередную n-ную "Миссия невыполнима" по этому сюжету. А мы будем запасаться поп-корном:)

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 26 сентября 2018 года в 20:13:04

<a href="http://ammonit.ru/text/2250.htm#330801">http://ammonit.ru/text/2250.htm#330801</a>

Добавить в избранное

0

Не можем купить землю, так купим поезд...

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 27 сентября 2018 года в 00:34:38

<a href="http://ammonit.ru/text/2250.htm#330805">http://ammonit.ru/text/2250.htm#330805</a>

Добавить в избранное

0

Кто-то же вывез пол мыса, если не больше,глины с рыбьими остатками. За два года, по моим наблюдениям...

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 27 сентября 2018 года в 06:34:59

<a href="http://ammonit.ru/text/2250.htm#330806">http://ammonit.ru/text/2250.htm#330806</a>

Добавить в избранное

0.5

На Кашпире есть губернский заказник от устья Кашпирки до моностырского подворья, стояла табличка с уведомлением ничего делать нельзя, но когда захотели прорыть траншею и положить водопроводную трубу бравые моностырского парни спилили табличку и все это с молчаливого согласия властей. Бумажку на них писали но увы свое дело они сделали. В данном вопросе очень много зависит от местных чиновников. Один из вариантов обзовестись удостоверением внештатного сотрудника местного музея

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 27 сентября 2018 года в 08:58:35

<a href="http://ammonit.ru/text/2250.htm#330814">http://ammonit.ru/text/2250.htm#330814</a>

Добавить в избранное

1

"Один из вариантов обзовестись удостоверением внештатного сотрудника местного музея". Только на любом объекте первый же сторож в максимально невежливой форме укажет на то, что это удостоверение следует засунуть куда подальше
:( увы, суровая реальность.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 27 сентября 2018 года в 11:40:18
отредактирован 27 сентября 2018 года в 11:58:44

<a href="http://ammonit.ru/text/2250.htm#330821">http://ammonit.ru/text/2250.htm#330821</a>

Добавить в избранное

0

Реальность оч неодекватна кроме сторожей есть полицаи, егеря и Гимс и разговор с официальной бумажкой значительно проще особенно когда у тебя в руках малюсенький кирка. Не знаю как у вас а у нас с этим значительно проще!

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 27 сентября 2018 года в 14:30:20
отредактирован 27 сентября 2018 года в 14:32:52

<a href="http://ammonit.ru/text/2250.htm#330822">http://ammonit.ru/text/2250.htm#330822</a>

Добавить в избранное

1

Возможно и проще в случае природного памятника получить разрешение, имея удостоверение. Но уже на частном карьере (и другом объекте) в любом случае это не подействует, там всем глубоко наплевать на какие-либо музеи.
Рад за Вас, что у Вас все проще:)

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 27 сентября 2018 года в 15:55:13

<a href="http://ammonit.ru/text/2250.htm#330825">http://ammonit.ru/text/2250.htm#330825</a>

Добавить в избранное

0

Поставил плюс. Беда нашей реальности все упирается в адекватность охраны и их начальников. Положительный пример лет очень давно был на экскурсии в шахте Новокашпирской, Astrocrocus может подтвердить. Шахта частная, даже дали на время экскурсии индивидуальный спас комплект. И соответственно провели инструктаж по ТБ.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 27 сентября 2018 года в 17:13:48
отредактирован 27 сентября 2018 года в 17:15:16

<a href="http://ammonit.ru/text/2250.htm#330826">http://ammonit.ru/text/2250.htm#330826</a>

Добавить в избранное

0

Луч света в тёмном царстве. Везде бы так.

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 27 сентября 2018 года в 17:50:54