Добавить в избранное

MrYee

А вы где живёте? Думаю по определённым местам будет легче давать советы)))

Добавить в избранное

Smesh

Желание - главная (первая) половина успеха. Имея желание, Вы найдёте здесь на сайте раздел "Места находок" и изучите его. Вы найдёте сайт http://www.jurassic.ru/collectors.htm и литературу по интересующему Вас вопросу (экскурсии, местонахождения, рекомендации по сбору). Потом Вы приобщитесь к "настоящему делу". Здесь на сайте Вы поделитесь успехами и... Будет Вам щастье! ;-)

Добавить в избранное

EvgenyK

А почему бы не начать самому с раскопок в ближайшем карьере или овраге для себя? :)

Добавить в избранное

Leva

Насколько можно понять из поста kvetun, человек желает принять участие в производстве палеонтологами реальных раскопок, а не заняться ими самостоятельно. Трудный вопрос.... Я бы и сам хотел бы знать, где и когда такие раскопки планируются.

Добавить в избранное

carbon1967

С палеонтологией вряд ли получится, по тому как в экспедиции учёные ездят на выделенные ( заказанные за 1,5 года ) деньги ( весьма скромные, иногда даже за свой счёт ).Да и по новому закону о недрах без покупки лицензии у государства, раскопки нельзя вести даже ПИН-у ( палеонтологический институт )а денег на это государство не выделяет.На вопросы отвечают что они геологи или геодезисты и т.д.. А вот про археологию могу сказать точно, набираете название поисковике а ещё лучше если есть возможность съездить лично в ближайший научный центр ( университет или пединститут имеющим исторический факультет с кафедрой археологии ) ведущие раскопки в Вашем регионе и предлагаете свои услуги в качестве рабочего-землекопа ( зарплата мизер, но масса впечатлений и если вдруг вам понравится и самое главное понравитесь вы , есть шанс и на следующий год попасть в экспедицию ). А если Вы ещё не определились с выбором профессии, то это может помочь в этом деле.

Добавить в избранное

kvetun

Живу в Москве. Да, изучая поисковики, я стал догадываться, что с официальной палеонтологической наукой, и особенно с ее практической частью, не все гладко. carbon1967, спасибо за совет! Весьма дельный!

Добавить в избранное

carbon1967

Да всегда пожалуйста ! Но не унывайте, само образование великая вещь и самое главное это Вам никто не в праве запретить. Ищите и обрящите, т.е. собирайте окаменелости сами, определяйте ( если не будет получаться, обращайтесь сюда на сайт или к литературе ) посетите сайт maleus temporum.ru это сайт для начинающих ( там есть как писать этикетки и пр. ).

Добавить в избранное

Homer

А вы прямо в ПИН или ГИН не пробовали обращаться? Да и я, честно говоря, не очень понял, почему вы разделяете выходы пород в карьерах и "настоящее дело"?

Добавить в избранное

REdimER

Да-да! За чем идти в палеонтологию, если можна покопаться в археологии!-)

Добавить в избранное

Homer

"по новому закону о недрах"
Что за закон такой?

Добавить в избранное

carbon1967

Любое использование недр с целью извлечения полезного ископаемого ( или чего-то что может быть использовано как оное ) подлежит лицензированию. Это не дословно , но суть. А закон от 2009 г. . Даже коллекционировать окаменелости можно только как щебень ( случайную находка ), систематизировать и документировать ( этикетки и номера ) уже низя-я-я .

Добавить в избранное

Homer

Реквизиты закона можно? Мне лично никаких иных законов о недрах, окромя закона от 21.02.1992 N 2395-1, не известно.

Добавить в избранное

carbon1967

К сожалению я этого не знаю, но в официально "РОССИЙКОЙ ГАЗЕТЕ" он публиковался.

Добавить в избранное

Homer

Если публиковался, то должен быть доступен хотя бы в информационно-правовых системах. А там его нет. Так что, боюсь, никакого нового закона пока не принимали.

Добавить в избранное

EvgenyK

Федеральный закон от 30 ноября 2011 г. N 364-ФЗ "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О недрах" и отдельные законодательные акты Российской Федерации"

Принят Государственной Думой 17 ноября 2011 года
Одобрен Советом Федерации 25 ноября 2011 года

Добавить в избранное

Homer

Ну, это же не новый закон "О недрах". Да и почитайте тот закон, который вы упомянули :)

Добавить в избранное

EvgenyK

Минуточку, я никакого закона не упоминал! :)

Добавить в избранное

Homer

Да? О чем тогда вы писали в предыдущем сообщении?

Добавить в избранное

EvgenyK

Я имел в виду то что в Вашей беседе с ув. carbon1967 не ссылался на закон и о запрещении сбора окаменелостей согласно этому закону :)

Добавить в избранное

Homer

Тогда как понимать это:
"Федеральный закон от 30 ноября 2011 г. N 364-ФЗ "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О недрах" и отдельные законодательные акты Российской Федерации"

Принят Государственной Думой 17 ноября 2011 года
Одобрен Советом Федерации 25 ноября 2011 года"

Добавить в избранное

EvgenyK

"Homer

Реквизиты закона можно? Мне лично никаких иных законов о недрах, окромя закона от 21.02.1992 N 2395-1, не известно.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 26 января 2012 года в 15:20:04"

Вы же сами попросили реквизиты :)

Добавить в избранное

Homer

Я просил реквизиты нового закона "О недрах", а не нового закона, изменяющего старый закон "О недрах".

Добавить в избранное

EvgenyK

Так в том то все и дело, что никакого нового закона в природе не существует :) есть только закон о внесении изменений в старый :)

Добавить в избранное

Homer

"Так в том то все и дело, что никакого нового закона в природе не существует"
Я об этом с самого начала и говорю.
"есть только закон о внесении изменений в старый"
И ничего из того, что мы обсуждаем, новый закон в старый не вносит.

Добавить в избранное

EvgenyK

Согласен :)

Добавить в избранное

carbon1967

О, точно ! Это они его с 2009 "тёрли".

Добавить в избранное

Homer

Ну они там правят то, что нас не касается. По крайней мере этот кусок:
"Лицензия удостоверяет право проведения работ по геологическому изучению недр, разработки месторождений полезных ископаемых, использования отходов горнодобывающего и связанных с ним перерабатывающих производств, использования недр в целях, не связанных с добычей полезных ископаемых, образования особо охраняемых геологических объектов, сбора минералогических, палеонтологических и других геологических коллекционных материалов."
существует с самого 1992 года без изменений.

Добавить в избранное

carbon1967

А я что то не так сказал ? По сути закона ?

Добавить в избранное

Mystriver

Ну эта "суть закона" не менялась с 1992 года и остается неизменной. Да и не всем ли плевать на подобные запреты?

Добавить в избранное

Homer

По сути закона более-менее все так вы сказали. Но меня ж не суть закона интересовала.

Добавить в избранное

carbon1967

А вообще надо читать толкование закона. На пример УК по объёму стр. 150, а толкование больше 500...

Добавить в избранное

kvetun

Друзья, ваша беседа ушла далеко от сути моего вопроса. Поэтому я прошу вас создать отдельную тему для нее. Так как сообщения о комментах моего вопроса сыпятся на ящик, а относятся к нему лишь косвенно.

Добавить в избранное

EvgenyK

Уважаемый, Вы нас извините, что-то мы и вправду заболтались немного не по теме :)

Добавить в избранное

Homer

Ну так все-таки, "А вы прямо в ПИН или ГИН не пробовали обращаться? И почему вы разделяете выходы пород в карьерах и "настоящее дело"?"

Добавить в избранное

Alex

В личном кабинете можно отключить получение сообщений о комментариях.

Добавить в избранное

Dimka

Да, если принимать близко к сердцу, то палеонтологией лучше не заниматься!
Я смотрю тут человеку совсем голову заморочили!
И не законов надо kvetun-у бояться,
единственная проблема, с которой может столкнуться палеонтолог любитель в настоящее время, так это охрана карьеров, сотрудники которой на некоторых карьерах просто не допускают или прогоняют посторонних с охраняемого ими объекта!

Добавить в избранное

Homer

Ну так человек ясно дал понять, что карьеры с их охраной - это не тот масштаб.

Добавить в избранное

Alex

Причем прогоняют они иногда и вполне официальные группы, действующие под эгидой ПИНа: например детский палеокружок

Добавить в избранное

kvetun

Homer, не совсем так. Дело скорее не в месте проведения раскопок, а в коллективе. Группе опытных,образованных людей, которые вносят свой вклад в науку. Про карьеры я упомянул, прочитав заметки на форуме о местах выхода пород и советах начинающим.
А по поводу законов, то с этим все сложно. Я не буду говорить о черном рынке и подобном. В моих родных краях далеко ходить не надо. Например на месте археологического памятника "Вщижское городище", где культурный слой 10 века можно носком ковырять, ведется спокойная застройка котеджами.

Добавить в избранное

Homer

Вы уже обращались в ПИН или ГИН? Если нет, то здесь есть люди из этих учреждений, может они вам заметят. Да, а что вы можете им предложить?

Добавить в избранное

kvetun

Нет, не обращался, спасибо за совет. Думаю это лучше сделать ближе к весне. Предложить? Что вы имеете в виду?

Добавить в избранное

Homer

Ну, чем вы можете помочь экспедиции? Что делать собираетесь?

Добавить в избранное

kvetun

На данном этапе я могу предложить свой физический труд.

Добавить в избранное

Homer

А что бы вы хотели в составе группы помогать изучать? Аммонитов, трилобитов, конодонтов, споро-пыльцевые комплексы? Или еще что-то?

Добавить в избранное

MHorn

отвечаю как ГИНовец: в связи с известными проблемами с финансированием шансы попасть в какой-нить ГИНовский отряд близки к нулю (хотя и не равна ему). Денег на то, чтобы взять дополнительного человека обычно нет - скорее, если что, возьмут студента или аспиранта, рассчитывая на то, что в дальнейшем они будут заниматься данной темой. Хотя мне известны ГИНовцы, которые берут в поля рабочих или поварих - это скорее исключение, обычно все сами и копают и готовят. Немного по-другому обстоят дела с экспедициями, которые оплачиваются иначе - например, нефтяными компаниями. Там денег больше, но и районы работ, как правило, такие, куда только доехать стоит сильно много. В таких случаях могут кого-то взять, чтобы, скажем, сидел в лагере, готовил.

Важный момент: насколько могу понять, просто чтобы копать люди могут понадобиться исключительно на раскопки чего-то крупного. То есть если ПИН вдруг соберется раскопать какое-нибудь позвоночное местонахождение - можно будет попробовать с ними поехать

Добавить в избранное

Homer

Ну волонтеры могут принимать участие и на условиях полного самообеспечения

Добавить в избранное

MrYee

А почему не начать поиски окаменелостей самостоятельно? Можно и на сайте с кем-нибудь подружиться. Я вас уверяю, на карьерах и в местах естественных обнажений можно насобирать очень неплохую коллекцию. Это не менее, а может даже более интересно. Конечно польза от этого для официальной науки может быть оспорена, но здесь на сайте такими любителями собрано очень много серьёзного материала, который в свою очередь систематизирован и легко доступен для ознакомления.