Добавить в избранное

AlIscander

Прижизненный облом исключён конечно, потому что края
такого облома всегда будут иметь признаки отёртости.
И еще. Термин "прочность" здесь вряд ли уместен, это
слишком широкое понятие. Вот я спрошу у Вас - что
прочнее: стальная полоса, кусок стекла или резиновый
тяж? И что Вы мне на это будете отвечать?
Думается, что это результат движения обломка уже
после смерти зверюги. Видать долго носило, пока
захоронило окончательно.
А может быть разное отношение разных элементов скелета
скажем к морозобойным явлениям?
Вспомнилось, что и бивни мамонтов как правило разрушаются не так как кости скелета.

Добавить в избранное

barsik

Рядом с Вашим комментарием невольно чувствуешь свое пролетарское происхождение.
Прочность, твердость, хрупкость, вязкость и пр. исходил из того, что кость этой челюсти я могу пальцами растереть в порошок, а зуб нет. Но нежные складки и выступы на челюсти есть совсем неповрежденные, а среди зубов ни одного с целой коронкой. Конечно, и зуб и кость челюсти уже ни те, что при жизни.
А признак оттертсти – это наверное когда сломанный случайно зуб в течении последующей эксплуатации шлифуется и заглаживается или потом окатывается при сохранении. А тут совсем свежие разнообразные сколы, как будто камень грыз.

Добавить в избранное

AlIscander

Ну, можно еще Анатолия запросить о подробностях извлечения,
может быть что-то прояснится.
А на особенности языка не посетуйте - слишком в детстве
дрессировали. Дрессировке поддавался.

Добавить в избранное

kubanka

Александр, Вы правы. Морозобоины в нашем оренбургском резко континентальном климате , имеют самое прямое отношение к сохранности палеоматериала.

Добавить в избранное

barsik

Анатолий, конечно, Вы специалист в сохранности этой палеофауны. Тем более, что судя по вмещающей породе – это аркозовый песчаник с примесью гравелита из кремней. Пористость этой породы способствует проникновению воды с последующим замерзанием. Так что может разорвать палеоматериал.
Но все же - кость челюсти изначально пористая и в случае проникновения и замерзания воды её бы разорвало на куски в первую очередь. Здесь она целая с сохранением очень хрупких выступов, складок и пр. Зубы по текстуре – монолитные, хотя конечно могут быть микротрещины и у всех разрушены коронки.
Ну, все это не так важно.
Спасибо еще раз за отличные подарки!

Добавить в избранное

AlIscander

Я тут задумался из-за бессонницы, в основном потому что
этот вопрос предвидел. Есть что добавить.
Нужно включить в рассмотрение еще два фактора - влагоёмкость
и гигрофильность. Это не одно и тоже. Влагоемкость - способность быстро поглотить большое количество влаги. И
быстро её отдать. Проще говоря, быстро намок - быстро высох,
снова намок - высох.
Гигрофильность - способность принимать воду УЖЕ БЕЗ ОБРАТНОЙ ОТДАЧИ. Проще говоря намочить объект легко, а вот обратно высушить - уж извините. Видимо дентин и материал других костей еще и по этим характеристикам различается
сильно. Другими словами кость может быть постоянно как-бы
влажной, а значит более мягкой, резиноподобной. Плюс
разная засоленность, которая и влагосодержание кости еще больше увеличивает (достаточно обычную нашу столовую соль
вспомнить, по которой погоду определять можно как по барометру) и снижает температуру замерзания.
Вот где-то в балансе этих характеристик и может скрываться
основная причина разного вида сохранности зубов и кости.
Могу ошибаться, я же не тафономщик и вообще не специалист,
если что, пусть специалисты поправят.

Добавить в избранное

Sandro

Способность естественных цеолитов работать как молекулярное сито не означает мягкость и резиноподобность. Вопрос в том где вода накапливается - в кристаллической решётке кремнезёмов или поверхностным натяжением между отдельными зёрнами. Тут смотреть структуру надо.

На фото на самих зубах явно относительно свежие сколы, явно не прижизненные, а произошедшие когда зуб сменил состав на полностью минеральный, и как следствие изменил микроструктуру, стал более ломким.

Добавить в избранное

barsik

Спасибо.
Конечно, причину любого явления можно усложнять до бесконечности. Вопрос возник у меня только из-за того, что рыхлая и ломкая кость челюсти, которая буквально рассыпается от прикосновения пальцев, местами сохранила свой первоначальный вид - гладкая поверхность, тонкие складки, выступы и пр. А вот крепкие и монолитные на вид зубы покрошили свои коронки. Специально тонким пинцетом попробовал сломать зуб – тяжело и соскользнул, не сломал, а вот челюсть сыпется и без прикосновения.
Не соглашусь с тем, что при движении в потоке при переотложении зубу будут крошиться, а кость останется целой. Скорее, челюсть развалится, а зубы высыпаться. А здесь челюсть в сборе.
Хотя вспоминаю – опализированое дерево, на вид крепкое, иногда при легком ударе рассыпается как каленое стекло. Это, по-моему, имеет отношение к кремнию, кристаллической решетке. И воде.

Добавить в избранное

Sandro

Да ну какое там движение в потоке... Всё что двигалось в потоке уже давно рассыпалось и растёрлось в труху. Иначе б этих челюстей там были миллиарды. Повезло лишь избранным сохраниться будучи быстро захороненными или не сильно окатанными впоследствии.

Добавить в избранное

kubanka

Ну,про «миллиарды челюстей « в нижнем то триасе - это конечно лихо. Говорю же - челюсть была перемещена от коренника метров на триста весенним потоком. Потоки (весенние) бывают в наших оврагах очень даже бурные. И в этом потоке различный геологический материал с бывших Уральских гор.Так что самые свежие сколы - это после весны.

Добавить в избранное

kubanka

Данный экземпляр был найден в тальвеге.А это значит его несло потоком (малым или большим)Так что и механическая природа облома зубиков не исключается.Ведь это на Ваших Михаил отличных фото они смотрятся «монументально» , а ведь на самом деле ( когда они в руках) они ведь очень даже хрупкие.

Добавить в избранное

cheglok

Редкие редкости. Но зубы то вроде лабиринтодонтные!

Добавить в избранное

barsik

Да, редкие!
Но все же после амфибий и рептилий не рискну определять.
Хотя смотрел в самое сильное стекло на поперечник скола зуба- лабиринта так и не увидел. Может он ближе к корню зуба?

Добавить в избранное

cheglok

Таки борозды на поверхности зуба разве не оно?

Добавить в избранное

AlIscander

Нет, не оно. Лабиринт - картинка, которая открывается на
поперечном шлифе зуба, отражает внутреннюю структуру зубу
почти по всей его длине.

Добавить в избранное

alkon82

Вот класс! Жаль зубки отломаны, но и так очень-очень хорошо

Добавить в избранное

barsik

Хорошие!
Но мне осталось их только сфотографировать.

Добавить в избранное

nhjtiybwf

Амфибийная неделя получилась:)))

Добавить в избранное

Luarvik

Весь топ-5 заполнен амфибиями и рептилиями!

Добавить в избранное

barsik

Ну это просто легкий узелок в переплетении событий и времени.
Через 3-4 дня все исчезнет.

Добавить в избранное

Solodyankin

Хорош образец!
Вот что подумалось - все зубы, кажется, поломаны на одном уровне, не могло ли их обломить одновременно каким- либо воздействием, как вариант трещина в породе так прошла аккуратно?

Добавить в избранное

barsik

Спасибо!
А насчет трещины - все может быть.