Добавить в избранное

valh

Помню было какое то шоу на коммерческой основе там,мы даже пытались как то зайти ,но показалось слишком дорого.А вы уверены что это нужно именно там? Есть палеонтологический музей,дарвиновский музей,думаю достаточно.А то что делает правительсво Москвы по возрождению ВДНХ безусловно правильно,поддерживаю.

Добавить в избранное

Mystriver

я уверен что любому учреждению ведущему просветительскую деятельность, место там, где оно уже есть. можете посмотреть лекции ОЛО, музей занимался и исследовательской деятельностью, исследованием тушки того же знаменитого бизона. хотя я не сомневаюсь, что ни правительству Москвы, ни нашему государству это все конечно нафиг не надо. есть ПИН, есть Дарвиновский. когда попросят закрыть Дарвиновский (одна всем известная организация с этим уже ни раз выступала), скажут, ну и ладно, есть же ПИН.

Добавить в избранное

valh

У всех организаций и индивидуальных предпринимателей на ВВЦ,цель была одна,наколотить как можно больше денег,чего там только не было,но ни какой просветительской направленности я там не заметил.А вы часто посещали этот театр,думаю нет,вот ПИН уверен посещаете часто,в дарвиновский тоже думаю заходили. Москвичи много не потеряют если этому музею-театру найдут другое ,более достойное место.

Добавить в избранное

Mystriver

Что-то мне подсказывает, что здание на ВВЦ, занятое предпринимателями от организации, которая неоднократно высказывалась за закрытие Дарвиновского музея, выгонять никто не будет... Но спорить я не буду, я не думаю что правительство Москвы у нас такое заботливое и предоставит хоть какую-то достойную площадку, максимум предложат какое-нибудь здание в Апрелевке, куда никто ездить конечно же не станет. Не надо, так не надо, но с вами я не согласен, по логике "часто посещали" все краеведческие музеи, в том числе и в Москве тоже надо разогнать.

Добавить в избранное

valh

Александр,краеведение не наш профиль.Эти музеи конечно находят своих посетителей в том числе и юных краеведов.Но согласитесь полно там всего на этом ВВЦ и для начала всех надо выкинуть,а потом уже разбираться.Я по прежнему не уверен что палеонтология и геология нужны всем и нужно обязательно просвещать и и заниматься популяризацией.Пусть туда придёт меньше молодых людей,пусть даже несколько человек в год,но придёт сознательно и останется там работать,чем придёт через популяризацию и рекламу тысяча и рассядется в итоге по офисам в Москве.

Добавить в избранное

Mystriver

Про краеведение я упомянул, потому что посещаемость этих музеев крайне мала, но я не считаю, что это проблема данных музеев, скорее это проблема населения, которому не интересна своя история. Да никого с ВВЦ не выкинут больше, уверен, ни одну церковную лавку и пальцем не тронут. Насчет геологии и палеонтологии я уверен, что популяризация нужна, а просвещение просто необходимо. Банально потому, что если на данные специальности придут 2-3 человека в год, то на следующий год их просто закроют, а открывать их потом уже никто не станет.

Добавить в избранное

Cenobit

Что за организация хотела Дарвиновский прикрыть?

Добавить в избранное

Mystriver

у нас в стране только одна организация люто ненавидит личность Дарвина)

Добавить в избранное

Cenobit

РПЦ что ли?:)

Добавить в избранное

Mystriver

в яблочко)

Добавить в избранное

Cenobit

Прежде чем об этом орать, пусть сначала бассейн вернут:)

Добавить в избранное

Justas

Справедливости ради: посетить Палеонтологический или Дарвиновский музей стоит ничуть не меньше (надеюсь, там вас не смутила дороговизна, и побывать внутри все-таки таки удалось). Ни в ПИНе, ни в Дарвиновском нет такой богатой экспозиции, как в Ледниковом периоде, в этом отношении они ему не замена.

Добавить в избранное

valh

Каждый видит то что хочет увидеть.)

Добавить в избранное

Shketiara

Музей-театр, о котором идет речь, конечно же, является бизнес-проектом, а не научным учреждением. И конечно, совсем не рассчитан ни на профессионалов, ни на более-менее продвинутых любителей. Скорее на обычных школьников.
Но ведь просветительской работой с обычными школьниками тоже кто-то должен заниматься. И вполне возможно, что присутствие некоторых элементов шоу-бизнеса вызовет у школьников больше интереса, нежели академическая строгость. С этой точки зрения, думаю, заведение сие скорее все-таки полезно, чем вредно.
Место ли ему на ВВЦ - вопрос спорный. Но сами ж знаете, как у нас власть обычно действует. С ВВЦ выкинуть - это раз плюнуть, а новое место - это "проблемы индейцев".

Добавить в избранное

Kach

Тем не менее, научная работа по исследованию коллекции, собранной музеем, ведется. Ф.К. Шидловский активно сотрудничает с различными исследователями, обеспечивает свободный доступ к образцам. Вот, для примера, несколько свежих публикаций:
Российские учёные исследуют первобытных бизонов
The first finding of a frozen Holocene bison (Bison priscus Bojanus, 1827) carcass in Chukotka
Микроструктура волос позднечетвертичного бизона с территории северо-востока России
Сравнительно-анатомическое исследование ископаемой мумии бизона
Isolation of a divergent strain of Candida saitoana from the Anyui mummy of a steppe bison (Bison priscus)
Preliminary data from the study of the intact 50 000 YBP frozen mummy of the Anyuy steppe bison (Anyuy River, Arctic Far East)

Добавить в избранное

Cenobit

Практика показывает, что подписи под петициями, к сожалению результатов не дают:( Если жиробасы из правительства решат выселить музей, то так оно и будет. Тем более музей прекрасно вписывается в концепцию ВДНХ, значит идёт банальный передел собственности.

Добавить в избранное

Smesh

А если сидеть на диване и ничего не делать, будет как на Украине.

Добавить в избранное

Smesh

Попробовал подписать, но не получилось, проблемы технические. Постараюсь довести до конца.
Согласен с доводами автора публикации.

Добавить в избранное

Kach

Была такая же проблема при попытке сделать это через браузер Opera. Через Chrome получилось с первого раза.

Добавить в избранное

Smesh

А вот тоже не получилось!

Добавить в избранное

Ruslan-69

В музее я не был, но мнению Александра вполне доверяю.
---------------------------------------------------------
Я за, пусть будут и академические и коммерческие музеи.

Добавить в избранное

axes-e

Скептикам рекомендую: http://www.semya.ru/articles/svoe-delo/biznes-na-kostyah-mamonta-2664
Кстати на моей памяти Федор Касперович лично приглашал всех членов ОЛО посетить музей-театр безвозмездно.
И ещё- на лекции достаточно хорошо была объяснена коммерческая составляющая цены билета. И... Разве представители мамонтовой фауны никак не вписываются в достижения народного хозяйства? Насколько помнится испокон веков целые поселения северных народов промышляли мамонтовую кость.

Добавить в избранное

valh

Складывается впечатление, что все против,что бы что то там трогать и менять.Пусть всё останется по старому.Останется рыночная клоака на этой территории,будут стоять обшарпанные,полуразвалившиеся павильоны,ни кто по прежнему не будет вкладывать в ремонт ни копейки, а бедные бесправные предприниматели будут стрич бабки.А мы будем ходить умиляться на на музей -театр,опять же в старом обшарпанном павильоне.Ни кого не трогаем и жизнь по прежнему прекрасна!
Нет дорогие товарищи,так как вы хотите не будет.Я всё таки ещё надеюсь погулять по новой обновлённой территории ВДНХ.

Добавить в избранное

Cenobit

Будет другая клоака, под тем же соусом. Да и как это вообще связано с музеем? Для показа моднейших нанотехнологий понадобится именно это павильон?

Добавить в избранное

VitalyNcr

Складывается впечатление, что некоторые люди видят возможность развития только по пути "разрушим до основанья, а затем..."

Добавить в избранное

valh

А там уже нечего разрушать,вся инфраструктура ВДНХ давно разрушено,снесены все экспозиции,разграблены павильоны.
Речь идёт о том что бы возродить всё заново,на другом ,современном уровне,павильоны отреставрировать,придать им первоначальный облик,что то будет построено,например океанариум.Разве это плохо? Естественно кто то пострадает,но это же предприниматели(предприимчивые люди),найдут ,пробьют себе другое место.В конце концов это же лицо города ВДНХ,во что его превратили.Мне например стыдно за Москву,москвичей,неужели хотя бы в этом случае нельзя поддержать усилия власти,нельзя всегда во всём видеть только плохое.

Для меня в 60 годы поездка на ВДНХ была праздником и я хочу что бы для моих внуков это тоже был праздник,а не поход за ширпотребом.

Добавить в избранное

VitalyNcr

"Гемму" предлагаете тоже больше на ВДНХ не проводить? :)

Добавить в избранное

valh

А что в Москве больше нет места? Давайте сначала дадим возможность построить,не будем мешать.

Добавить в избранное

axes-e

"Для меня в 60 годы поездка на ВДНХ была праздником"
-Даже в упомянутые Вами 60-е научно-просветительская деятельность на ВДНХ считалась приоритетной. Отраслевые выставки и постоянно действующие экспозиции в т.ч. и геологоразведочные проводились там всегда.

Добавить в избранное

valh

Ну так о чём речь или вы считаете после реконструкции этого не будет? Или вы считаете если из этого павильона уберут театр и возможно временно не будут проводить "Гемму" научно-просветительская деятельность закончится?

Добавить в избранное

VitalyNcr

Ну а почему постепенно-то не провести этот процесс?

Добавить в избранное

carbon1967

Я не москвич, но целиком и полностью потдерживаю valh, ВДНХ должно возродить. А с Шидловским всё не так просто. Этот "театр" ширма, такой бурной коммерческой деятельности по преврашению ископаемого материала во всякую фигню ( миль пардон ) которой завалены все сувенирные лавки ( на том же ВВЦ ) и в канечном итоге в ден.знаки. Даже в моём городке есть человек который на него работает, режет из мамонтового бивня безделушки. А просветительская деятельность, это если бы составлялись скелеты ледниковой фауны для разных музеев и пр. .

Добавить в избранное

axes-e

Во сколько по-вашему обходится владельцу содержание простаивающей экспозиции ? Хотя конечно лучше плюнуть и перевезти её в стабильную Швейцарию или в ту же Чехию,где социально значимые объекты облагаются минимальным налогом...

Добавить в избранное

carbon1967

Вот-вот пусть туда и валит. Я посмотрел бы как ему там позволили бы дербанить нац.достояние не платя практически ни копейки ( по сравнению с наваром ). Я думаю он бы и не начинал даже. Это только Родину можно всякому ... грабить безнаказано. А потом свалить за бугор и там жаловаться что его не оценили.
p.s. А что кроме минусов из-за угла и аргументов нет ?

Добавить в избранное

axes-e

Ключевая фраза-"Я думаю"...
-В чужом кармане деньги считать, занятие конечно весьма интересное... На месте правительства Москвы,стоимость аренды помещения можно было бы и существенно понизить,убрав во взаимоотношениях посреднические структуры,расплодившиеся на территории выставки,что отразилось бы и на стоимости входных билетов.

Добавить в избранное

valh

Комментарий удалён

Добавить в избранное

axes-e

"Насколько я знаю для нашей либеральной интеллигенции,что не делай всё будет плохо,поэтому резать надо по живому"
-знакомая позиция: "Ломать мы будем вместе, строить — нет"(с)
Углубляться в демагогию,уходя от сути вопроса можно бесконечно долго. Ваша позиция выражается 3-мя буквами-НЕТ это вполне понятно,за сим разрешите откланяться.

Добавить в избранное

AleksK

А где еще в Москве карапуз, да и не только, может потрогать рог ископаемого носорога, или еще где есть ростовые реконструкции мамонта которые можно пощупать, подергать и пр.? Может кто-то из критиков знает, где есть хорошие реконструкции стоянок первобытного человека?
О коммерции: это конечно все да, но!.. У господина Шидловского вроде нет эксклюзивных прав на добычу сырья доисторического, не он так кто другой ... Так хоть наши доморощенные резчики при деле, а так совсем все в Поднебесную будет отправляться. +насколько я в курсе, материал в основном подъемный, вытаявший, который через год-другой лежания все равно разрушится.
ВДНХ конечно надо восстанавливать, но и для этого заведения место найти там-же можно, по тематике подходит.

Добавить в избранное

cheglok

Я хотел бы поддержать Александра, автора статьи. Прежде чем сносить -- укажите, где в ближайшее время откроется данный музей. Палеонтологических объектов в Москве мало, наперечёт, и жаль, если один из них исчезнет безвозвратно. Возможно, не так гладко с просветительской деятельностью и в данном музее, но у нас вообще всё в государстве не так гладко.
Можно до бесконечности спорить, но если в один непрекрасный момент выяснится, что поехать и посмотреть, а то и купить, в Москве палеонтологические образцы негде, лично я запечалюсь!

Добавить в избранное

carbon1967

Ребята, я всё понимаю, но это частная лавочка ( даже если музей ), на правах АРЕНДЫ(!) и никто никому не обязан что либо предоставлять ! Расторгли договор аренды и ВСЁ, адиос мучачес !
А по поводу купить палеонтологический материал, я же как то обхожусь и не запечаливаюсь, у нас в городке ни посмотреть, ни тем более купить негде и ни чего справляюсь.

Добавить в избранное

donkray

Рассказ о музее(беседа О. Орловой и А. Маркова с директором музея Федором Шидловским)

Добавить в избранное

axes-e

на сегодня: ЕЩЕ НЕОБХОДИМО 239 голосов