Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru
Логин
Пароль

Регистрация

Забыли пароль?

 | Палеонтология, палеонтологический портал "Аммонит.ру" |   English version of paleontological portal Ammonit.ru |  Места находок | Геохронологическая шкала | Типы окаменелостей |

 | Виртуальный палеонтологический музей | Публикации | Новости палеонтологии | Пользователи  | Палеонтологические тэги |  

Обработка бивня мамонта.

Автор: Mariya

Рубрика: Вопросы

Прошу помощи в вопросе целесообразности обработки бивня мамонта.
Бивень новосибирский, не сыпется,но меня смущает черный налет местами (очистился не весь). Причём в этих местах бивень немного "расслаивается".
На ощупь липкий к влажным рукам.

Как определить стоит ли обрабатывать раствором пва?

Ключевые слова (тэги): мамонты, консервация

Добавить в избранное

Постоянный адрес публикации:
Permanent link:

HTML-ссылка на публикацию:
HTML-link to this page:


Публикация создана 9 января 2019 года

Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)

Комментарии:

<a href="http://ammonit.ru/text/2305.htm#337236">http://ammonit.ru/text/2305.htm#337236</a>

Добавить в избранное

0.8

Обрабатывать такой бивень раствором ПВА необходимо, т.к. он вскоре начнёт высыхать, расслаиваться и рассыпаться, что приведёт к его постепенному разрушению. Проклейка в 2-3 слоя раствором воды и ПВА позволит значительно замедлить этот процесс.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 9 января 2019 года в 16:09:14

<a href="http://ammonit.ru/text/2305.htm#337238">http://ammonit.ru/text/2305.htm#337238</a>

Добавить в избранное

0

Cricetinae, спасибо! Имеет смысл антисептик добавлять и если да, то какой?
И какое соотношение воды и пва? Для зуба мамонта я использовала 1/2 пва/воды, тут также можно?

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 9 января 2019 года в 16:11:58

<a href="http://ammonit.ru/text/2305.htm#337240">http://ammonit.ru/text/2305.htm#337240</a>

Добавить в избранное

0.3

Антисептик не нужен, т.к. его применяют для обработки дерева от образования плесени и гниения. К тому же антисептики обычно продают подкрашенными, что исказит цвет бивня. Не волнуйтесь, бивень не дерево и гнить не будет. Для бивня страшна сухость, т.к. находящаяся в нём влага исчезает и он начинает трескаться.
Да, вы правильно составили пропорцию воды и ПВА.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 9 января 2019 года в 16:17:41

<a href="http://ammonit.ru/text/2305.htm#337243">http://ammonit.ru/text/2305.htm#337243</a>

Добавить в избранное

0

Большое спасибо!

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 9 января 2019 года в 16:51:50

<a href="http://ammonit.ru/text/2305.htm#337261">http://ammonit.ru/text/2305.htm#337261</a>

Добавить в избранное

2.8

С ПВА, бивень не сохраните, все это хрень. Тем более 1-2 слоя! С разными ископаемыми и ПВА, экспериментировал и по разному. НИЧЕГО НЕ ОСТАЛОСЬ, Т.К. ОН ВНУТРЬ ОБРАЗЦА НЕ ПРОНИКАЕТ и зуб или бивень менее чем за полгода рассыпается!!!
Я свои находки обрабатывал медицинским клеем БФ-6, и 95% спиртом 1 к 10 (одна часть клея к 10 спирта). Клей добавлял, пока раствор не начинал скользить между пальцами. И пропитывал до тех пор, пока образец не переставал впитывать раствор. Если где, его и перебор на бивне будет, то его легко удалить Кусочком плотной ткани смоченной спиртом.
Находка отличная, Плюс!
Знаю, сейчас меня опять клевать начнут некоторые, привык :-)
Но мои образцы сами докажут мою правоту в моей галерее "Плейстоцен". Иные уже по 12 лет лежат! Посмотрите, если интересно...

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 9 января 2019 года в 20:22:01
отредактирован 9 января 2019 года в 20:25:12

<a href="http://ammonit.ru/text/2305.htm#337274">http://ammonit.ru/text/2305.htm#337274</a>

Добавить в избранное

0

Вроде раньше это называли бутиралью, если не ошибаюсь.. Многие палеонтологи пользовались ею (да и сейчас тоже некоторые). В особенности, кто имеет дело с позвоночными.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 9 января 2019 года в 21:27:39

<a href="http://ammonit.ru/text/2305.htm#337276">http://ammonit.ru/text/2305.htm#337276</a>

Добавить в избранное

0

Есть такое. Просто этот клей в аптеке покупал, там она как клей БФ-6. Есть еще просто БФ в хозяйственном, но тот не подойдет. Не развести так.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 9 января 2019 года в 21:34:07

<a href="http://ammonit.ru/text/2305.htm#337301">http://ammonit.ru/text/2305.htm#337301</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо за отзыв!
Я зуб мамонтячий обрабатывала пва в три захода, лежит полгода уже, ттт, все нормально. Если будет сыпаться, его можно потом бутиролью обработать?
А на бивень сколько примерно надо спирта и бф? И не меняет ли он цвет?
Я насколько помню по ПИНовскому форуму, бутиральная пропитка для темных костей, а бивень светленкий.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 10 января 2019 года в 08:47:32
отредактирован 10 января 2019 года в 08:52:50

<a href="http://ammonit.ru/text/2305.htm#337331">http://ammonit.ru/text/2305.htm#337331</a>

Добавить в избранное

0

Обычно зависит от размера образца. В данном случае литра, 1,5-2,5. Я обычно не экономил, лучше пусть останется раствор. Чем, не до обработать находку. Зависит, как впитывать будет раствор и от внутреннего состояния бивня. У меня большая часть в центр бивней впитывалась.Да, бывает иногда меняет цвет, а бывает и нет. Сам не совсем понял, с чем это связано. То ли с хим. составом конкретного образца, то ли от разности хим. состава добавок каждой партии самой бутирали или спирта.
Меняли некоторые бивни и зубы цвет на желтый, бежевый, и чутка розовый. Чаще по высыхании такие же оставались. В любом случае, как и чем обрабатывать бивень, решать только Вам, я только лишь еще один вариант обработки посоветовал. И чуть не забыл, обрабатывал кисточкой. А если есть возможность так замачивал в растворе.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 10 января 2019 года в 18:34:45

<a href="http://ammonit.ru/text/2305.htm#337305">http://ammonit.ru/text/2305.htm#337305</a>

Добавить в избранное

0.5

Ваше утверждение справедливо только для пиритовых или совсем трухлявых костей. А если бивень хороший, то пропитка ПВА остановит рассыхание. У меня есть бивень мамонта, который я пропитывал ПВА и он уже лежит 11 лет и не рассыпается.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 10 января 2019 года в 09:36:55
отредактирован 10 января 2019 года в 09:37:39

<a href="http://ammonit.ru/text/2305.htm#337330">http://ammonit.ru/text/2305.htm#337330</a>

Добавить в избранное

0

Не только кости, но и древесину, перламутровые раковины и другие ископаемые пытался обработать, все рассыпалось! Бутираль рулит! :-)

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 10 января 2019 года в 18:16:26

<a href="http://ammonit.ru/text/2305.htm#337335">http://ammonit.ru/text/2305.htm#337335</a>

Добавить в избранное

0

Если разводить в соотношении 1/2 пва/воды, как было написано выше, то действительно ПВА не впитывается, и слой останется только на поверхности. Разводить надо почти до консистенции молока. Тогда раствор хорошо проникает вовнутрь. И обрабатывать надо сразу несколько раз пока не высох и впитывается. Или даже замочить в растворе, если размеры находки позволяют. После испарения воды клей высыхает и становится внутри монолитом. Ничего годами не трескается и не рассыпается.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 10 января 2019 года в 20:11:30

<a href="http://ammonit.ru/text/2305.htm#337336">http://ammonit.ru/text/2305.htm#337336</a>

Добавить в избранное

0

По всякому делал. А из-за большого воды в клею, кости потом изнутри разрушались. Так как снаружи клей быстрее высыхает, чем изнутри, С Еганово находки все разрушались, с этим ПВА.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 10 января 2019 года в 20:20:38

<a href="http://ammonit.ru/text/2305.htm#337346">http://ammonit.ru/text/2305.htm#337346</a>

Добавить в избранное

0

Клей не может снаружи быстрее высыхать, чем изнутри, вследствие испарения воды из раствора, поскольку до конца этого процесса будет оставаться влажным. Полное затвердевание начнётся только после удаления воды изнутри находки.
Я беру не строительный ПВА, а экстра-клей, который продаётся в канцелярских магазинах.

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 11 января 2019 года в 06:44:23

<a href="http://ammonit.ru/text/2305.htm#337384">http://ammonit.ru/text/2305.htm#337384</a>

Добавить в избранное

0

Тем же пропитывал. Еще как может, налейте его чутка во что нибудь толстым слоем, и понаблюдайте как он начнет вначале снаружи твердеть, а толька потом изнутри. И чем больше клея, тем дольше он внутри сохнет. Сами убедитесь. Остальное просто домыслы.

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 11 января 2019 года в 17:13:17

<a href="http://ammonit.ru/text/2305.htm#337387">http://ammonit.ru/text/2305.htm#337387</a>

Добавить в избранное

0

Вы капните ПВА на мокрую тряпку и посмотрите, будет ли он снаружи твердеть? То же самое и при пропитке находок слабым раствором ПВА - вода-то испаряется. Это физика. Полное засыхание произойдёт, когда останется только клеевая масса. Я так пропитывал кости бизонов, мамонтов, шерстистых носорогов и пр. мелочь, проблем не было.
--------------------
Пусть каждый останется при своём мнении.

комментарий 8 уровня

Комментарий создан 11 января 2019 года в 18:35:22

<a href="http://ammonit.ru/text/2305.htm#337395">http://ammonit.ru/text/2305.htm#337395</a>

Добавить в избранное

0

я попробовал свой кусок бивня склеить суперклеем а затем после высыхания пропитал несколько раз грунтовкой глубокого проникновения. жаль цвет немного исказился.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 11 января 2019 года в 20:03:57

<a href="http://ammonit.ru/text/2305.htm#337499">http://ammonit.ru/text/2305.htm#337499</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо! Разошедшуюся трещину пожалуй тоже суперклеем попробую соединить.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 13 января 2019 года в 11:28:14

<a href="http://ammonit.ru/text/2305.htm#337600">http://ammonit.ru/text/2305.htm#337600</a>

Добавить в избранное

0

вчера эксперементировал с БФ-6 - ерунда - только пленка образуется. а суперклей - как жидкая пластмасса. или грунтовка - хороший эффект. думаю ваш бивень липкий - гидрофобный эффект от камня.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 14 января 2019 года в 01:22:51
отредактирован 14 января 2019 года в 01:24:13

<a href="http://ammonit.ru/text/2305.htm#337641">http://ammonit.ru/text/2305.htm#337641</a>

Добавить в избранное

0

Дождалась ответа Гильгамеша на палефоруме, таки пва)

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 14 января 2019 года в 18:02:39

<a href="http://ammonit.ru/text/2305.htm#337799">http://ammonit.ru/text/2305.htm#337799</a>

Добавить в избранное

0

Его развести надо было, как написано выше, и все пропиталось бы нормально. И не один, два раза кисточкой провести по окаменелости, а как следует пропитать. У меня им все обработано и лежит. БФ-6 надо было в аптеке покупать. С хозяйственного магазина не годиться.
А вообще дело, Ваше...

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 16 января 2019 года в 22:22:43

<a href="http://ammonit.ru/text/2305.htm#337806">http://ammonit.ru/text/2305.htm#337806</a>

Добавить в избранное

0

купил в аптеке БФ-6 вместе со спиритус этиликус 90%. все это развел 1:9. - результат вообще никакой. затем капнул клей- в результате образовалась блестящая пленка но образец все равно растрескивался

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 16 января 2019 года в 22:43:32
отредактирован 16 января 2019 года в 22:44:19

<a href="http://ammonit.ru/text/2305.htm#337808">http://ammonit.ru/text/2305.htm#337808</a>

Добавить в избранное

0

Толстая пленка только для склеивания осколков хороша. Если небольшой образец, несколько дней надо в клею подержать, чтобы пропитался. И будет результат. Еще раствор должен меж пальцами как бы скользить. И сразу, результат не проявится.

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 16 января 2019 года в 22:52:15

<a href="http://ammonit.ru/text/2305.htm#337842">http://ammonit.ru/text/2305.htm#337842</a>

Добавить в избранное

0

какие пропорции клея и спирта в милилитрах?

комментарий 8 уровня

Комментарий создан 17 января 2019 года в 16:05:48

<a href="http://ammonit.ru/text/2305.htm#337846">http://ammonit.ru/text/2305.htm#337846</a>

Добавить в избранное

0

Сначала 5 тюбиков по 15г, развожу на 0,5 литра спирта, чтобы клей жиже был и все лучше пропиталось. Затем еще 5 тюбиков по 15г, кладу к тем же 0,5 литра спирта, чтобы клей гуще был и крепче образец был после просушки. И держу в клею от 3 до 7 дней в зависимости от размера находки, периодически помешивая (1-2 раза в день). Чтобы клей не оседал на дно и не сворачивался. Надо Вам опытным путем побывать несколько раз, после уже будете все это делать "на глаз".

комментарий 9 уровня

Комментарий создан 17 января 2019 года в 18:17:27