Добавить в избранное

Leffiti

Вещество раковины может быть хитиново-фосфатным (обычно такие раковины темные, коричневатых оттенков, блестящие) или известковым.

Добавить в избранное

romon

Так и есть, с одной стороны раковина коричневая обычная, с другой сохранился наружный слой с рисунком и блеском .

Добавить в избранное

Leffiti

Сам наружный слой раковины сохраниться не мог!... тут все не так просто на самом деле. Понятное дело, что скелетные образования организмов, состоящие из органических веществ (хитина, конхиолина, спонгина, клетчатки) более подвержены разрушению, чем известковые и кремневые. При этом те же раковины из арагонита разрушаются быстрее чем кальцитовые, самые устойчивые - это кремневые. А какое соединение здесь на фото? ;)

Теперь по поводу органики: Дожившие до настоящего времени лингулиды, имеют раковину, состоящую почти на (!) 50% из органического вещества, другую половину вещества раковины лингулид составляет фосфат кальция. Значит исходным материалом для защитных оболочек беспозвоночных является органическое вещество. Не пойму что за образец на фото, приведу сразу для двух типов: например, раковины брахиопод на начальных стадиях послеличиночного развития состоят из (!)хитина, раковины моллюсков на тех же стадиях — из (!)конхиолина. Состав хитина, по В. А. Догелю (1938), приблизительно следующий: 41% углерода, 6,6% водорода, 6,5% азота, конхиолина — 50% углерода (?), 6,5% водорода, 16,5% азота и 0,8% серы.

Значит первоначальный слой уже не мог дожить до наших дней, а что это блестит, какой минерал может быть, я не знаю сможет ли вообще кто-то вот так ответить по фотографии :(((

Добавить в избранное

romon

но это исключение) из правил)

Добавить в избранное

Leffiti

Так вот же http://www.ammonit.ru/foto/26516.htm#95967 помоему исчерпывающий ответ!

Добавить в избранное

IEVB-museum

Вадим, не вводите в заблуждение неполным ответом. Брахиоподы с фосфатными и с известковыми раковинами принадлежат к различным классам. Фосфатных очень мало, в основном Lingula (хотя в ордовике фосфатные были значительно распространены).

Добавить в избранное

romon

вот раковина с перламутром таких у меня уже две и таких я больше не видел)

Добавить в избранное

Leffiti

Владимир, спасибо что прокомментировали мой комментарий и просьба посмотреть и второй выше http://www.ammonit.ru/foto/26526.htm#95970, Вы совершенно четко уловили мою мысль, что как узнать состав... :(((

Добавить в избранное

romon

фото
видно, что с одной стороны раковина ободрана , а с другой стороны остался наружный слой, это уникально!

Добавить в избранное

Leffiti

Очень хорошее фото, по первому я даже не смог понять что это за образец... что я могу сказать, все понятно и если будите в моих краях, обязательно приезжайте ко мне на колку щебня и на последующую его расчистку :D и такое уникальное явление, как отслаивание слоя раковины (именно ее повреждение) особенно после 2-5 часов расчистки не иначе как добрым словом не сопровождается :))) если интересно могу сфотографировать часть такого "перламутра" да и к тому же разной раскраски от белого до красного...

ps и это не какой не наружный слой раковины, наружный слой вот И у Atrypa бывают уши. , а это один из промежуточных не больше не меньше, а с ядром соприкосновение выглядит вот так фото

Добавить в избранное

romon

уникальность не в отслаивании, а о сохранившимся цвете, а если это внутренние ядро, то тогда слой с блеском есть первый внутренний слой как у двустворок, но я могу доказать что это не внутренние ядро есть еще образцы данного вида с повреждением раковины и там видно , что браха заполнена совсем другим веществом и значит это целая раковина с целыми створками, просто она гладкая сама по себе

Добавить в избранное

Leffiti

Нет, - это не ядро, это один из слоев раковины, который кристаллизовался (по сути сама раковина, но уже с повреждениями). Просто данное вещество слоиться. Цвет зависит от заместившего вещества + примиси (у меня бывают серый / белый / желтый / оранжевый / красный у одной и той же раковины). По данной фотографии я вижу, что это Atrypa такая же как и здесь И у Atrypa бывают уши. и если ее скалывать (при отделение от породы, на породе остается слой раковины) будет тоже самое.

Добавить в избранное

romon

Нет не такая!

Добавить в избранное

romon

фото
Да слоиться спору нет.

Добавить в избранное

Leffiti

Вот фото я вижу так. Если это не Atrypa с такого ракурса по фото не понятно :(

Добавить в избранное

romon

а кто против?
фото
на фото видно какой слой верхний, правда?

Добавить в избранное

Leffiti

Да, но поверх этих могли быть и другие же слои, вот в чем дело, содержащие туже ребристость и складчатость. Я просто не могу понять что это за раковина вообще по таким фотографиям... если Rhynchonellida я так понимаю тогда Camarotoechia sp.? Да при отслаивание верхнего слоя получается полностью гладкая раковина. Или еще какая раковина я просто не пойму?

Добавить в избранное

romon

Rhynchonellida

Добавить в избранное

romon

Слой с блеском выглядит как финишный.

Добавить в избранное

Leffiti

Да что же это такое, каждый раз получается, что я рушу тем или иным способом Ваши взгляды :D если принципиально, что последний - значит последний (финишный) и точка, для меня же совершенно это не принципиально

Я просто хотел донести мысль, что у меня верхний слой содержит скульптуру, а в данном случае на мой взгляд она сколота. Более того несмотря на то что у моей раковины есть скульптура (не гладкая) Athyris concentrica у нее же ведь тоже не сохранился 1 слой, изначальный :) она такая вот "махнатая" была (рис. а) ))) вот а Rhynchonellida - это отряд, который включает рода (в том числе и Camarotoechia), я не могу понять что это за раковина, какого она рода, я бы тогда просто в книжке посмотрел и там была бы скульптура (может быть и гладкая).

Добавить в избранное

romon

Liorhynehus

Добавить в избранное

Leffiti

Возможно опечатка и Leiorhynchus?

Добавить в избранное

romon

да наверное

Добавить в избранное

romon

так вернее правда?
фото

Добавить в избранное

romon

И это не Atrypa ,это Rhynchonellida.

Добавить в избранное

IEVB-museum

Ну, так состав уже однажды узнан и привязан к другим признакам (вид, биологический возраст), чего его каждый раз узнавать...
Пользоваться валовым составом органики не особенно информативно. Хотя по основным классам биологических веществ разнести можно. Раз присутствует сера и много азота - это белок, а не углевод.
Конечно, никакой органики тут не сохранилось. Блеск - интерференция по трещинам (иногда и на гранях кристаллов), появляется по причинам: 1) механических повреждений кристаллов; 2) изменения оптических свойств в частных случаях перекристаллизации основного вещества.
При замещении другим веществом блеск не имеет отношения к первичной основе и полностью обусловлен собственными характеристиками (строением и свойствами) заместившего вещества. Хороший пример этого - пиритизация.

Добавить в избранное

Leffiti

Владимир, спасибо за такой подробный комментарий!

Добавить в избранное

romon

таких много раковин , только ребристости нет , легкая ребристость видна на блестящим слое она шла вдоль раковины

Добавить в избранное

Calypso

Господи, да как всё просто. Простым языком - здесь лёгкий эффект преломления света из-за отслоения глубинных слоёв раковины..