Добавить в избранное

Winger

интересные образцы. А карьер ваш в какой области находится и в какой стране?

Добавить в избранное

Alex

Это на самом деле легко узнать, это не очень принципиально. Если нажать на название карьера, то на его страничке (http://www.ammonit.ru/place/449.htm) над названием виден "путь" к нему. Когда карьер есть - все остальное не проблема, плохо когда страна или область есть, а конкретного места нет в привязках.

Добавить в избранное

ulitka

это известное место

Добавить в избранное

Winger

я даже не думал что все привязки на сайте кликабельны) - спасибо - теперь буду знать

Добавить в избранное

Alex

Наверно потому что я их для красоты не сделал зелеными и они не похожи на остальные ссылки. Надо будет переделать.

Добавить в избранное

drovosek

Winger A карьер ваш в какой области находится и в какой стране?


Россия, МО, Серпуховский р-он,карьер Заборье, лето 2012.
Поправил название галереи, добавил комментарий к галерее с местом нахождения карьера.
Просто, это мое первое размещение на ammonit.ru.
Привык к "Сообществу Московской синеклизы" на paleo.ru. ...

Добавить в избранное

Alex

Спасибо! Первое размещение получилось очень удачным, давно таких интересных "рыбьих деталей" не было!

Добавить в избранное

Winger

спасибо за развернутый ответ, а Алекс прав - такие образцы не частые гости на сайте, а потому ваши находки пользуются повышенным к ним интересом. По возможности я бы сам с удовольствием таких шипов покопал ну или выменял для коллекции в случае отсутствия возможности найти такие.

Добавить в избранное

bugg

Хорошая находка.

Добавить в избранное

drovosek

Спасибо!

Добавить в избранное

dailoz

Шипы этого таксона еще не описаны, во всяком случае сколько не искал, не нашел нигде, встречаются не очень часто. Интересно из какого слоя, и вообще таруса или стеша, лучше бы таруса.
Хорошо, что сохранилась дистальная часть, у нас есть только середины, осталось найти с проксимальной. Но она может быть всегда разрушена, если это головной шип MENASPIFORMES, но на менаспиду не похоже, потому, что у менаспид шипы сильно полые с тонкой костью и хрупкие.

Добавить в избранное

drovosek

К сожалению горизонт Стешевский :) - это точно.

Добавить в избранное

Kach

А этот шип плоский, или центральная часть заметным бугорком приподнимается относительно крючков?
Конечно полагаюсь на мнение Сергея (dailoz), но это может быть просто деформированным куском шипа Ctenacanthus, так что крючки в разные стороны разъехались...

Добавить в избранное

dailoz

Он в абсолютно прижизненном очень хорошем состоянии. У моего куска треугольное сечение, умеренно уплощенный, сзади средней глубины желоб, крючья на задней части в 1 ряд или 2 не скажу, потому что нет верхушки в наличии, но скорее всего 2 ряда сливаются дистально. Передние шипы вообще умеренно-сигмоидальной формы в медиальном сечении; чем проксимальнее, тем на них больше выражены боковые кромки. Внутри полость с весьма толстыми стенками.
Когда найдется целый шип, интересно будет посмотреть, как он крепился, возможно вообще там не заостренный конец, а суставный элемент.
В стеше встречаются среднего размера симметричные шипы совсем другой формы, но с плоской овальной суставной проксимальной частью, на которой раположены с каждой стороны по одному мыщелку, которые видно сопрягались с ответной формы кольцевидными костными образованиями ближе или соединенными каким-то образом с позвоночником.

Добавить в избранное

drovosek

Добрался до образца, осмотрел - шип плоский, видимо имеет треугольное сечение. Видимых деформаций крючки не имеют. Сам шип имеет трещины, но без смещения... Ну, за исключением дыры посередине:)

Добавить в избранное

EvgenyK

Шикарный образец!

Добавить в избранное

dailoz

Нашел немного похожий шип тоже обломанный проксимально в работе [Davis, 1883 - On the fossil fishes of the Carboniferous limestone series of Great Britain](plate XLVIII, figs 12, 12a).
Кому интересно и кто успел скачать работу, посмотрите. Задний желоб похож, соотношение размеров передних крючков и задних зубцов вроде как тоже. Минусы: cечение у Дэвиса намного более округленное (объяснить можно тем, что у рыбы было 2 шипа перед разными спинными плавниками, они бывает весьма отличаются по изогнутости, по форме сечения тоже бывает ), бугорки, которые проксимальнее замещают ребра, там вообще не нарисованы.
Да и русунок очень плохой, без деталировки.
В общем, скорее нет, чем да.
Позиционируется как Gnathacanthus striatus Davis, 1883.
Второй вид - Gnathacanthus triangularis Davis, 1883 вообще не похож ни на тот, ни на этот.
Вообще по поводу ихтиодурундулитов надо ждать выхода Handbook of Paleoichthyology, посвященного шипам, выростам и дентиклям; он вроде как готовится, а когда выйдет, неизвестно. По любому, им в таком издании придется как-то разгребать ту мешанину в шипах, которую наворотили палеоихтиологи за 150 лет.