Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru
Логин
Пароль

Регистрация

Забыли пароль?

 | Палеонтология, палеонтологический портал "Аммонит.ру" |   English version of paleontological portal Ammonit.ru |  Места находок | Геохронологическая шкала | Типы окаменелостей |

 | Виртуальный палеонтологический музей | Публикации | Новости палеонтологии | Пользователи  | Палеонтологические тэги |  

Грызун из кампанского слоя.

Автор: Sharozavr

Фотогалерея: "Разное"

млекопитающие, грызуны, Волгоград

Остатки грызуна попались в сито, т.е. в грунте плюс-минус 10 см фосфоритового горизонта. Фосфоритовый горизонт отнесен Ярковым к нижнему кампану.
Естественно, к той эпохе находка отношения не имеет, но хотелось бы знать, имеет ли она отношение к палеонтологии вообще.

Фотография создана 12 июня 2013 года

Ключевые слова (тэги): млекопитающие, грызуны, Волгоград

Добавить в избранное

Постоянный адрес фотографии:
Permanent link:

HTML-ссылка на фотографию:
HTML-link to this page:

Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)

Комментарии:

<a href="http://ammonit.ru/foto/34147.htm#145028">http://ammonit.ru/foto/34147.htm#145028</a>

Добавить в избранное

0

Ребята, вы с грызунами по осторожней, у вас природный ареал чумы, а суслики и байбаки ( сурки ) и прочие грызуны являются кормовой базой блох, а блохи разносчики чумы.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 12 июня 2013 года в 20:38:47

<a href="http://ammonit.ru/foto/34147.htm#145031">http://ammonit.ru/foto/34147.htm#145031</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо! Вообще, ничего подобного никогда не беру. Это было исключением. На палео ру ни подтвердили, ни опровергли принадлежность к современным видам, поэтому зубы пока не выкидывал. Видимо теперь можно...

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 12 июня 2013 года в 20:47:29

<a href="http://ammonit.ru/foto/34147.htm#145029">http://ammonit.ru/foto/34147.htm#145029</a>

Добавить в избранное

0

Посмотрел по зоологическим определителям. Точного совпадения коренных зубов не нашёл (или просто просмотрел). Наиболее похожие зубы оказались у хомячка и крысы.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 12 июня 2013 года в 20:43:24
отредактирован 12 июня 2013 года в 20:44:01

<a href="http://ammonit.ru/foto/34147.htm#145030">http://ammonit.ru/foto/34147.htm#145030</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо, Вадим! Тоесть, современный шлак?

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 12 июня 2013 года в 20:44:39
отредактирован 12 июня 2013 года в 20:48:36

<a href="http://ammonit.ru/foto/34147.htm#145032">http://ammonit.ru/foto/34147.htm#145032</a>

Добавить в избранное

0

Скорее всего да. Кости окаменели, т.е. замещены каким-то минералом или нет?
Если не окаменели, то точно современный грызун.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 12 июня 2013 года в 20:47:50

<a href="http://ammonit.ru/foto/34147.htm#145033">http://ammonit.ru/foto/34147.htm#145033</a>

Добавить в избранное

0

Как проверить окаменение? Ведь зубы по сути и так минераллные?

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 12 июня 2013 года в 20:50:06

<a href="http://ammonit.ru/foto/34147.htm#145036">http://ammonit.ru/foto/34147.htm#145036</a>

Добавить в избранное

0.3

Окаменелость замещается породой, в которой она залегает (глиной, известняком, кремнем, фосфоритом и т.д.), реже сопутствющими минералами (кварцем и халцедоном, пиритом, кальцитом и т.д.). Кость окаменелая тоже отличается от современной. Чем кость старше, тем больше она замещается породой или минералом. Соответсвенно современная кость не будет иметь замещений горных пород и сопутствующим им минералам, а будет состоять только из исходного минерального состава, как например эмаль или кость живого существа.

Проверить это можно либо под микроскопом или же по обычному геологическому определителю минералов и горных пород. Ещё можно проверить по весу (ископаемая кость будет всегда тяжелее и всегда будет быстрее тонуть в воде (относится к лёгким костям)). Хотя, обычно современную кость от ископаемой отличить на глаз довольно легко, хотя бы по наличию или отсутствию минерального налёта.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 12 июня 2013 года в 21:01:37

<a href="http://ammonit.ru/foto/34147.htm#145079">http://ammonit.ru/foto/34147.htm#145079</a>

Добавить в избранное

0

Еще раз спасибо, буду выяснять.

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 12 июня 2013 года в 23:04:11

<a href="http://ammonit.ru/foto/34147.htm#145121">http://ammonit.ru/foto/34147.htm#145121</a>

Добавить в избранное

0

Не соглашусь с Вами,кости сто летней давности пролежавшие в иле и тяжёлые и тёмные,а бывают плейстоценовые кости,которые по весу как пушинка,вот и чешем мы все репы когда находим подобное))),ну может какой нибудь углеродный анализ,если это не миф конечно.

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 13 июня 2013 года в 08:55:36

<a href="http://ammonit.ru/foto/34147.htm#145296">http://ammonit.ru/foto/34147.htm#145296</a>

Добавить в избранное

0

Не всегда можно определять окаменелость по весу. Бывают и легкие окаменелые кости, и тяжелые свежие:)

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 14 июня 2013 года в 14:46:01
отредактирован 20 августа 2015 года в 12:22:22

<a href="http://ammonit.ru/foto/34147.htm#145071">http://ammonit.ru/foto/34147.htm#145071</a>

Добавить в избранное

0

Забавно. у меня дома тоже лежит резец выша из Сеноманской промывки. Свалился откуда-то.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 12 июня 2013 года в 22:39:57

<a href="http://ammonit.ru/foto/34147.htm#145167">http://ammonit.ru/foto/34147.htm#145167</a>

Добавить в избранное

1.5

Ух ты. Ну то есть сроду не видела ничего подобного. Я надеюсь, вы его еще не выкинули? Это не хомяк... Песчанка, может... Я еще посмотрю. Сохранность у него не кротовинная, то есть, видимо в кампан он попал не сам, то есть не добровольно, через чей-то пищеварительный тракт. Я такими вещами очень дорожу - это все равно как следы укусов на аммонитах - тут тебе и экология, тут тебе и поведение ... Тут главное - представлять себе строение разреза. На цвет, или, допустим, на стратиграфию эта публика кашлять хотела, а для устройства нор предпочитала хорошо дренируемый песок, и чтобы сверху прикрыто чем нибудь водонепроницаемым (например глиной). Ну и еще - чтоб южный склон. И еще играет роль в решении вопроса, когда он жил - сколько метров до низу, и сколько - вверх. В принципе чем такая нора выше расположена на обрыве - тем древнее. Но если хозяин не хищник а сам грызун, то он может заглубляться только на некоторое ограниченное, и более-менее видоспецифическое расстояние (привязан к дневной поверхности времен его существования.
И мне кажется, этот зверь фоссилизованый.
Ну, точно. Вот, например, хоть и не тот род, но идея ясна
http:///meriones/m._libycus/meriones_utr/ (надо же, не пропускает ссылку - длинные слова, говорит ...)Ну наберите просто- Meriones teeth
А у вас, может быть, большая песчанка, Rhombomys. А поскольку сейчас они там не живут, так это точно плейстоцен. Может быть, там есть еще? Когда какой-нибудь зверь начинает таких песчанок хрупать, он на одном экземпляре не останавливается...

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 13 июня 2013 года в 13:20:23
отредактирован 13 июня 2013 года в 13:49:36

<a href="http://ammonit.ru/foto/34147.htm#145178">http://ammonit.ru/foto/34147.htm#145178</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо за очень интересный комментарий.
Склон, кажется, юго-западный. Сам разрез можно увидеть на сайте музея ВГИ: museum.vgi.volsu.ru. Там есть ролик "Встреча с плезиозавром!" как раз где мы роемся я все это и нашел.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 13 июня 2013 года в 14:15:58
отредактирован 13 июня 2013 года в 14:16:35

<a href="http://ammonit.ru/foto/34147.htm#145169">http://ammonit.ru/foto/34147.htm#145169</a>

Добавить в избранное

0

Цвет у этих зубов странный, по-моему похож на цвет настоящих кампанских зубов на Ваших фото. Если это не эффект фотографии, то значит эти зубы там в слое долго провалялись, может быть они и относительно древние.

А на некоторых из них видна порода, какой-то песочек сцементированный. Он к ним прочно прилип? Если прочно, то тоже аргумент за древность.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 13 июня 2013 года в 13:36:17

<a href="http://ammonit.ru/foto/34147.htm#145171">http://ammonit.ru/foto/34147.htm#145171</a>

Добавить в избранное

0

Цвет на фото достаточно похож на настоящий. Но от акульих зубов все таки заметно отличается. Он ярче и светлее.
Зубы промывались в сите с грунтом, так что на них наверняка остатки земли, из слоя.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 13 июня 2013 года в 13:58:27

<a href="http://ammonit.ru/foto/34147.htm#145303">http://ammonit.ru/foto/34147.htm#145303</a>

Добавить в избранное

0.5

Зубы напоминают таковые у Paramys (примитивных белок), одной из древнейших групп грызунов, известной с нижнего эоцена.Свежий зуб был бы белым, так что на мой взгляд более точное определение надо искать в справочниках палеонтологических, а не зоологических. Зубы сурков или сусликов выглядят совершенно по-другому - они сдавлены с боков, идут плотной батареей и у них верхушки с хорошо выраженной массивной бугорчатостью, а здесь верхушка слишком плоская даже для результата стирания. Кроме того на зубах есть порода-значит они долгое время были в коренном слое. Мое мнение - это окаменелость,переотложенная из эоцена. Я вообще не люблю громоздить слишком нежизнеспособных теорий, а то, что какой-то грызун (притом не сурок и не суслик) пробрался в коренной выход, умер там, не сгнил и не был съеден, пролежал так долго, что покрылся породой, увы, не слишком простое и жизнеспособное объяснение. Так что мой совет - оставьте до поры до времени эти зубы у себя.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 14 июня 2013 года в 15:33:03
отредактирован 14 июня 2013 года в 15:51:21

<a href="http://ammonit.ru/foto/34147.htm#145361">http://ammonit.ru/foto/34147.htm#145361</a>

Добавить в избранное

0

Благодарю Вас за совет. Собственно, я уже передумал избавляться от них. Они действительно не сильно похожи на свежие. Пусть пока лежат. Где то в коробке еще пара запчастей лежит. Найду - добавлю в альбом.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 14 июня 2013 года в 23:28:00

<a href="http://ammonit.ru/foto/34147.htm#146007">http://ammonit.ru/foto/34147.htm#146007</a>

Добавить в избранное

0

Интересно было прочитать размышления по данной теме. Не встречались мне такие "запчасти" в наших краях. Даа, было-бы интересно узнать их возраст... Держите нас в курсе событий!

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 19 июня 2013 года в 14:18:32



Страница сгенерировалась за 0.0939319133759 секунд