Добавить в избранное

Leffiti

Данный коралл определить не получится тк не видно никаких его диагностических признаков, более того кораллы определяют по шлифам. Остается надежда на neron, что у нее есть такие же образцы, но более целостной сохранности, только так.

Добавить в избранное

neron

К сожалению, у меня или никаких, или только такие. Я и сама их не пыталась определять. Разве что посмотреть внутреннее строение. Таких роскошных кораллов, как у Renegat на Шиханах я не встречала (пока). Всё обломки, а порода твердая. Я пока брахиоподу очищу неделя уйдет. Может быть летом удастся найти что-то более определимое.

Добавить в избранное

tutulow

Эх, конечно обидно что определить не удастся. Могу удалить раз она не очень нужна.

Добавить в избранное

neron

Удалять не обязательно, есть опция "скрыть/показать фото". Можно скрыть до той поры, пока ты не сможешь как-то его определить или подать более "наукообразно", так, чтобы можно было на этом образце чему-то научиться. Я сама так часто делаю.

Добавить в избранное

Renegat

Я думаю Вы найдёте в этом году на Шиханах "месторождение" окаменелостей, отличной сохранности, так как за зиму теоретического опыта у Вас прибавилось и нужно применить его на практике:)

Добавить в избранное

neron

Да уж и не знаю. Даже если и найду, выкладывать на сайт уже желание не возникает.((

Добавить в избранное

Renegat

А как тогда я посмотрю Ваши новые находки и пополнение коллекции?

Добавить в избранное

neron

Могу Вам выслать посылочкой часть, если будет что-то приличное.

Добавить в избранное

tutulow

А почему же вы не хотите выкладывать фотографии?:((

Добавить в избранное

neron

Говоря словами одного небезызвестного здесь персонажа: "А для чего? Какой в этом смысл? Красивые картинки?"

Добавить в избранное

tutulow

Ну, если честно, мне тоже иногда такие мысли в голову приходят.:(( Однако надеюсь что кто-нибудь поможет в определении этой картинки. Не унывайте!:)

Добавить в избранное

Denozavr

Не хорошая тенденция.(

Добавить в избранное

Renegat

Я уже от многих слышу такое, что просто не хотят выкладывать новые фотографии образцов, так что это не единичные случаи:(((

Добавить в избранное

Alex

Не правильно это, не стоит из-за личного мнения одного человека расстраиваться и делать такие выводы. Всем понравится нельзя, критики всегда будут, а фотографии нужны.

Хотя бы для того, чтобы по местам находок сразу было видно, что там попадается. И что там редкое, а что встречается часто. Поэтому каждый хорошо сфотографированный образец на сайте будет полезен.

А с определениями - не умеем определять их сегодня - научимся завтра или послезавтра. А если нет на сайте фотографий, то что определять?

Добавить в избранное

Denozavr

Неужели Homer прячет между строк какие то таинственные символы?Которые заставляют вас принимать его точку зрения.Он сам не раз говорил,что это его личное мнение,так почему у вас нет своего мнения?Почему вы не стоите за него горой?
Конечно,проще всего поплыть по течению.Но к чему это приведёт?Пустой и скучный сайт,с сотней вылизаных и определённых фото.Вы хотите этого?
Любая фотка,добавленная на сайт,даёт ему жизнь.Посмотрите на "Прямой эфир"---нет ни одного дня,что бы там не обсуждали какую либо фотку или новость.В этом и есть жизнь сайта.
Поэтому советую забить на всё кроме уважения и выкладывать хорошие фото своих образцов из коллекции.

neron,у Вас появился свой собственный стиль.Продвигайте его.Кто из нас сможет приехать к Вам и посмотреть всё своими глазами?Скорее всего единицы или вообще никто.Вы как корреспондент нашего сайта в своём крае.Как и любой из нас.
А Москва просто зажралась(не обижайтесь москвичи),здесь стали забывать об уважении к другим.Каждый считает себя умнейшим среди остальных.И это величайшая ошибка.
Не повторяйте чужих ошибок и всегда стойте за своё мнение горой.

Добавить в избранное

Homer

Неужели куча фото с неопределимым содержанием - это не так скучно? Когда нет вообще никакой информации?
И это чем же Москва зажралась, пардон?
А если вообще говорить о возникающих спорах, то, если бы тут выставлялись палеонтологический образцы,а не "объекты", вопросов бы никаких не было. но проблема в том, что "объект" выставить проще, а еще его можно выдать за палеонтологический образец, что будет соответствовать назначению сайта лишь по форме, но не по содержанию.

Добавить в избранное

Alex

Андрей, ты не прав! Я не хочу развивать тему отличий "образца" от "объекта", потому что это спор бессмысленный.

Даже неопределнные окаменелости несут определенную информацию. Здесь указано место находок? - Указано. Возраст указан? - Указан. И тип окаменелости указан. Как минимум, эти фотографии являются хорошим описанием для данного места находок.

Я, например, никогда не был в Шиханах, но зайдя сюда я получаю очень хорошее представление о том, что там встречается. Не два-три определенных до вида "супер-образца" с красивыми табличками, а большую подборку разных (но в основном хороших) образцов. Пусть часто без названий видов и родов, но и без ошибок, брахиопод двустворками тут никто не называет.

Кроме того, ничего не бывает сразу. Возможно, что горы неопределенных окаменелостей кого-нибудь да подтолкнут к их определению. А если нет их - так что определять?

Добавить в избранное

Homer

Да я вовсе не про этот коралл. Просто в этой ветке меня поминули и я ответил. Тем более что никаких споров именно ТУТ я не заводил. Да, коралл, место указано, время тоже надеюсь точно указано. Но все-таки, как правильно сказали, диагностические признаки скорее всего утрачены. И neron и tutulow это должны понимать как призыв в следующий раз стараться выставить образец с сохранившимися диагностическими признаками, и не обижаться по поводу того, что их труды прошли впустую, а на них кто-то отыгрывается за свои комплексы. Ведь в первую очередь определение должно быть важно именно им.

Добавить в избранное

Alex

Кстати, я помню довольно много примеров, когда окаменелости, в том числе и аммониты, определялись спустя несколько месяцев после их выставления.

Я читаю книгу по аммонитам и вижу на фото образец, который видел на сайте. Не будь его здесь, я бы и внимания на него в книге не обратил - ведь я сам таких не находил. И так появляется определенный как положено образец.

В общем не надо ставить телегу впереди лошади. Если нечего определять, то и определять никто не будет. Хотя самим учится определять окаменелости надо, это да.

Добавить в избранное

Homer

Угу, так произошло потому что тот, кто выставил фото того аммонита, не стал обижаться и грозиться все потереть и ничего больше не выкладывать. В нашем деле человеком должно двигать желание понять, разобраться, а не получить похвалу или признание.

Добавить в избранное

Denozavr

Homer,помнится у Вас есть отличная коллекция.И все в ней вроде определено.Но выставлять Вы её не хотите,потому что не видите в этом смысла.А ведь по вашим образцам кто то определит свои.У Вас ведь палеонтологический образцы,а не "объекты".
Поэтому из этого я делаю только один вывод:Вы не видите смысла в выкладывании фото на сайт и пытаетесь склонить к этому других,ну или загнобить новичков с плохими фото,которые(новички) "не хотят" развиваться.Кстати попахивает диверсией.Потому как я то же помню момент Вашего преображения и то событие с которым оно "случайно" совпало.
Москва зажралась по отношению к людям.Здесь ни кто не уважает другого,люди готовы перегрызть друг другу горло.

Добавить в избранное

Leffiti

Денис, просьба не обижать москвичей, мы же не изменим ситуацию в умах людей здесь на сайте, а только уведем разговор в др. сторону...

А вот правильно подмечено, что-то тут не то и очень интересно и странно: человек вдруг поменялся ни с того ни с сего, вдруг стал другим за один день. Это не особенности характера, это очередное прикрытие, а вот для чего такое прикрытие делается и мне бы очень хотелось узнать...

Добавить в избранное

Homer

А это потому что вы не желаете пополнить ваши знания о палеонтологии.

Добавить в избранное

Alex

Может быть лучше не обвинять, а помочь, если тебе не нравится неполнота знаний? Я, например, не вижу ни у кого здесь такого уж явного нежелания пополнять знания. Как раз наоборот, все постепенно учатся.

Но "Аммонит.ру" - это не институт и не работа, мы не можем требовать ни от кого пополнения знаний в определенный срок. Все-таки "Аммонит.ру" живой сайт с живыми пользователями. Мы все учимся и все начинаем с малого, сначала копится материал, потом приходит интерес к его определению, потом потихоньку - умение определять. У всех с разной скоростью.

Потом опять же - по аммонитам литература есть, по брахиоподам или кораллам ее куда меньше. Как интересующимся такими вещами знания пополнять?

Добавить в избранное

carbon1967

Вот меня этот "товарищ" раздражает... Если бы не дамы и не хорошее воспитание...Я вспомнил бы ту лексику ( с буровой )и думаю за 5 сек. объяснил что "ВЕЛИКИЙ СЛЕПЕЦ" не прав и где ему надо быть со своим особым мнением!

Добавить в избранное

Leffiti

Комментарий удалён

Добавить в избранное

Leffiti

Вообще уже безобразие на самом деле!!! Так пренебрежительно общаться с новичками... Андрей, что с Вами случилось? Год назад Вы мне очень подробно все объясняли, Вы никогда не позволяли себе ничего подобного... сейчас это выглядит вот так... такое ощущение, что совершенно другой человек...

Alex, а вообще могут взломать пользователя?

Добавить в избранное

Homer

Извиняюсь, но по другому трактовать многое происходящее здесь я не могу. Мне, честно говоря, не понятно, почему критика многими воспринимается как оскорбление, и почему тут же возникают разговоры об угнетении дилетантов. Картинку не пропустили, высказались на счет неправильного подхода к изучению какой-либо проблемы, все, сразу оскорбленность, лозунги "Не обижай маленьких!". Я ведь слышали наверное выражение "Обида - удел кухарок"? Так вот, господа дилетанты, где злоба? Где желание подучить матчасть и дать отпор зарвавшемуся "профессионалу"? Но только конечно речь не идет о методах "буровиков". А вот взять и определить этот коралл и бросить определение в виртуальное лицо "профи". А ведь все наоборот, сплошные обиды.

Добавить в избранное

neron

Комментарий удалён

Добавить в избранное

Homer

Я слово взял в кавычки,потому что не считаю себя профессионалом.
Дипломированных специалистов на этом сайте я знаю троих. В этой ветке они не присутствуют :)

Добавить в избранное

carbon1967

Так этот деятель только четыре года как впервые взял в руки окаменелость?!!! А я думал что противник опытный и знающий спец ! А оказалось ни богу свечка ни чёрту кочерга ! Ха ! По поводу образования и профи... У меня два геологических диплома, а у Вас ? Я второй диплом получил 25 лет назад, а Вы ? У меня дочь разбирается в палеонтологии лучше чем Вы ! Но не в дипломах дело. Человеком и мужчиной нужно быть не зависимо от образования.Ваше поведение выдаёт в Вас неудачника ( видимо слабоваты характером ) женьщин обижаете, мальчишек третируете. Не хорошо, обратитесь к психологу.

Добавить в избранное

Leffiti

Пожалуйста ни в коем случае не обижайте друг друга!!! :((( Тут надо просто понять... В феврале 2010 года, я пришел на сайт, Андрей отвечал на все мои детские вопросы Вы не представляете на сколько подробно, все по делу, советовал мне книги, подсказывал про окаменелости и тд, просто Вы этого все не застали! Я тогда еще подумал, боже, сколько у человека терпения, какой же он молодец, вот он настоящий любитель и профессионал в своем деле! Я и сейчас так считаю, я единственное не могу найти объяснения для себя логического объяснения, что произошло, почему произошла такая резкая смена во взглядах и в отношении! Все же было по другому, все же было на высшем профессиональном уровне!!!

Добавить в избранное

Viktorash62

Так не трактуйте и не ехидничайте. Помоему Вам доставлят радость "кинуть кость" и развернуть дискуссию с выкрутасами. Будьте мужчиной - не склотничайте! Не нравится сайт -не участвуйте, а оскорблять никого не надо.

Добавить в избранное

neron

Про "обиду" никто не говорил. Усталость от Вашего назойливого внимания, и нежелание портить себе настроение общением с вами. А пассаж про "кухарок" мне особенно понравился:)) Так держать!! Только с чего вы взяли, что кто-то что-то собирается потереть? Или, как всегда, утрируете до абсурда?

Добавить в избранное

Leffiti

Сдается мне, что Вы только прикрываетесь научностью, пользой сайту, желанием проф развития новичков и т.д. а по факту мы видим только ненависть ко всем участникам и тем более новичкам. Вы же никого не пропустили из новичков и всех обидели. Как-то не сходится с Вашими "красивыми" словами.

Возможно и поддерживает Вас еще кто-то на сайте из старожил, потому что Вы говорите вещи, которые они хотят слышать, но рано или поздно они же разберутся, что на самом то деле происходит...

Добавить в избранное

Leffiti

А для тех кто еще не осознал, что происходит вот ссылка на троллинг.

Никто никогда и ни разу на этом сайте из всех его участников ни разу не позволил себе такого неуважительного отношения к окружающим, как Вы Андрей.

Добавить в избранное

carbon1967

Да я давно понял , что товарищу надоело "не достаточно образованное" в палеонтологическом отношении общество.И он решил самоутверждаться за наш счёт.Он действует как ннаписано у Вас в ссылке.Я может и резковато с ним общаюсь но таких товарищей и надо пинать.Это только иллюзия что на них не действует резкое слово.Действует и ещё как.

Добавить в избранное

an999aa64

Сейчас когда сезон еще не начался людям стало скучно, Homer как я понимаю прикалывается так, ему забавно, читать такого рода дискуссии интересно, (поведение Homera конечно я не одобряю) может быть Алекс для Homera создаст где нибудь уголок на главной странице где тот сможет разбрызгивать свое недовольство, а потом восторг от содеянного, например под названием "Поговорить с Homerом" или "Дуэль с Homerом" помните как на НТВ (если я не ошибаюсь) была программа где каждый вечер лысый урод, по заказу, на всю страну поливал грязью разного рода политических деятелей, вот будет прикол на весь сайт, он (сайт) станет еще популярнее, на эту страницу будут залазить все пользователи и каждый день, да с таким удовольствием! комментировать, прикалываться, и т.д.
Пришел например с работы, злой как собака, залез в Аммонит РУ "поговорил с Homerом", слил весь негатив, Как ВАМ моя идея?

Добавить в избранное

carbon1967

Великолепно ! И ещё человеку надо купить витаминов и кварцевую лампу, хорошо снимает зимний депресняк !А всё Медвед виноват ! Энергосберегающие лампы не дают нужного спектра...

Добавить в избранное

GM

Не палеонтологическое дело разбираться кто прав кто виноват - и тем более оскорбления не должны быть на таком сайте как этот. Поэтому я настоятельно рекомендую Alex'у удалить дискуссию переросшую в бардак.

Совет автору фотографии - коралл по фото неопределим, поскольку кораллы определяются по шлифам. Поэтому я бы на Вашем месте убрал бы эту фотографию, или же если есть желание попытался бы сделать шлиф (пришлифовку) образца и заснял ее и выложил (с просьбой дальнейшего определения).

Добавить в избранное

tutulow

Хорошо, скрою фотографию до поры до времени, раз такая дискуссия развернулась. Спасибо за совет! Постараюсь конечно сделать шлиф, правда инструментов подходящих нет, но ладно.