Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru
Логин
Пароль

Регистрация

Забыли пароль?

 | Палеонтология, палеонтологический портал "Аммонит.ру" |   English version of paleontological portal Ammonit.ru |  Места находок | Геохронологическая шкала | Типы окаменелостей |

 | Виртуальный палеонтологический музей | Публикации | Новости палеонтологии | Пользователи  | Палеонтологические тэги |  

Желудочные пластины морских слизней.

Автор: FANAT

Рубрика: Палеонтологические публикации

В данной публикации я попробую привести убедительные доводы в пользу того,что найденные мной ,Михаилом и Тимофеем пластинки ,принадлежали морским слизням палеогена и не являются отолитами рыб.

Готовить статью я начал около 5 мес.назад. Длительность подготовки обусловлена малым кол-вом материала в сети,пополнением самих находок,их фотосъемкои,редактир.. и т.д.

Первую подобную пластинку я нашел около 1,5 года назад,вот её фото -

Фото к публикации на тему жел. пластин №10

(A - вид сверху.D - вид снизу, B,C - виды сбоку)
и до определенного времени считал эти пластины - отолитами рыб,ибо точно такие же находки выложил Тимофеи (Ukrfossilraptor11) и Ярослав определил их так. Вот ссылка - Отолиты костных рыб

Вот как выглядят отолиты палеогеновых рыб - Отолиты ,кстати в сети видел подобные!
Вот еще примеры отолитов костных рыб приабона -

Фото к публикации на тему жел. пластин


Фото взято из статьи - "ОТОЛІТИ РИБ З МАНДРИКІВСЬКИХ ВЕРСТВ (ПРИАБОН) ДНІПРОПЕТРОВСЬКА (Андрій Братішко)(Інститут геологічних наук НАН України,вул. Олеся Гончара 55-б, 01054 Київ, Україна)

Есть еще ссылка Павла (pashatattoo) - http://fish-collection.com/issledovaniya-rib/opredelenie-vozrasta-rib-po-otolitam.html ,в которой приведены РИСУНКИ пластинок,похожих на желудочные.Но если авторы правы и то деиств. тоже отолиты,то есть отличие даже здесь - на рисунке конус более округлыи в диаметре и с острой вершинкой,еще там не показан вид снизу,а у наших находок овальная форма и всегда сточенная вершинка,что говорит о том,что пластинки были "в работе" (а именно-перетирали жёсткую водную растительность,мелких гастропод,,фораминифер и т.д.)

Ссылка Павла была в его комменте к фото,выставленного Михаилом(behemoth),вот - желудочные жернова У Михаила была своя версия ,кому принадл. находки и он решил выложить фото и обсудить версию,но в ходе обсуждения Евгений(Elasmodus) и ulitka подтвердили версию жел.пластин,за что я им благодарен!

Где-то с полгода назад - Владимир (Furs72) мне сказал,что видел подобную пластину на научном Британском палео-саите,в создании которого принимали участие многие сотрудники музеев,учёные и т.д.
Вот ссылка на сайт - http://www.dmap.co.uk/fossils/

Вот еще фотографии моих находок:

Фото к публикации на тему жел. пластин №9



Фото к публикации на тему жел. пластин №11



Фото к публикации на тему жел. пластин №12



Сравнив фото пластинок с сайта и свои найденные ,стало ясно,что они в точности совпадают,вот скрины с сайта: 1

Фото к публикации на тему жел. пластин №1

2

Фото к публикации на тему жел. пластин №2



На этих фото в тексте указано,что это - желудочные пластины морских слизней. Меня это очень удивило и я начал усиленные поиски материала в и-нете На русском языке была только 1 мелкая статеика,а ост. - на английском и еще на каком то(вроде португальского)) А так,как у яндекс-словаря специфический перевод текстов,то удалось перевести и собрать по логическои схеме не 100% текста.

(?) Тип: Моллюски (Mollusca) Класс: Гастроподы Отряд: Покрытожаберные (Tectibranchia) Семейство: Scaphandridae

Морской слизень-это общее название, которое применяется к некоторым морским беспозвоночным,напоминающим наземных слизней. В эволюционном плане, теряя целые раковины, они приобрели мелкую внутр..оболочку,либо раковину настолько малую, что мягкие ткани животного не могут втянуться в неё!
Один из примеров:

Фото к публикации на тему жел. пластин №6



Некоторые представители отряда покрытожаберных постоянно живут и обычны в наших северных морях.
На относительно небольших глубинах в Северном Ледовитом океане встречается улитка ретуза (Retusa),
имеющая кругополярное распространение, несколько видов улиток цилихны (Cylichna) и филины (Phyline), а также улитка скафандер (Scaphander).
Раковина и пластины,принадл..Scaphander sp.(современка) -

Фото к публикации на тему жел. пластин №5



Вот не многозначная вырезка из научнои статьи: " Морские слизни, подобно змеям глотают пищу целиком,
а для размельчения заглоченной пищи у них служат твердые пластинки,
выстилающие изнутри стенки мускулистого и объемистого желудка.

Еще пример фото с и-нета,на котором написано,что это жел. пластинка (тоже современка) -

Фото к публикации на тему жел. пластин №3



Интересно то,что в разных источниках описываются разные способы перерабатывания пищи слизнями и даже по разному описывается внутреннее строение самих желудков! С чем это связано я пока не знаю,возможно у представителеи разных семейств(родов...) строение желудков разное? (частичный ответ внизу по тексту)

Хотел бы увидеть комменты знающих людей по этому поводу.
Тем не менее рассмотрим оба варианта:

Версия 1: Пища (жесткие водоросли,мелкие моллюски,фораминиферы и т.д.) попадает из первого желудка,предварит.обработанная содержащимися там веществами,попадает во второи желудок,где находятся 3 пластины. Две из них крепятся к стенкам желудка,третья(тонкая) находится между ними,про ее способ крепления инфы не нашел(
Вот пример -

Фото к публикации на тему жел. пластин №4



На этом обработка в желудке заканчивается и затем,судя по всему она попадает в кишечник.

Версия 2: Эта версия мне кажется более правдивои,при условии,если способ переваривания у всех слизней всего один! Информацию я вычитал из этого сайта - http://en.wikisource.org/wiki/Natural_History,_Mollusca/Tectibranchiata
Смысл текста в том,что предварит. обработанная веществами первого желудка,жёсткая пища (в осн.-водоросли) попадает малыми порциями во второй желудок,где находятся ромбовидные пластины,которые размалывают эту пищу. После смесь попадает в третью полость сложного желудочного аппарата,где внутренняя поверхность усеяна острыми, роговыми шипами, напоминающими клыки,
чтобы разделить грубую пищу, и таким образом подготовить её к действию желудочного сока и других жидкостей,
для переваривания пищи, которые попали в желудок из соседних органов.

2 фото с этого саита :
Внутренее строение морских слизней,пример- морской заяц-

Фото к публикации на тему жел. пластин №7



А вот фото,по которому видна разница между этими двумя версиями -

Фото к публикации на тему жел. пластин №8


На рисунке видно,что пластин ами усеяна практич. вся внутр. поверхность второго желудка.Виден и третий желудок с шипами,про которые не упоминается в других источниках.

Михаил мне сразу после написания материала предоставил интересную статью,за что ему объявляю благодарность! (Формат pdf) В ней есть наглядные схемы,фото и т.д.Там есть полезная инфа по даннои теме.Статья - http://www.zin.ru/journals/zsr/pdf/2013-2/ZR_22(2)_Chaban.pdf

ДОПОЛНЕНИЯ:
1)
После перевода статьи,предост. Михаилом,выяснилось,что в южнои части Баренцева моря в 2013г. проводились исследования гастропод,принадлежащих к-
Order CEPHALASPIDEA
Family SCAPHANDRIDAE
Genus Scaphander Montfort, 1810
Целью экспедиции было изучение и сравнение взрослых и ювенильных особей (внутреннее и внешнее строение).
Любопытно,что относит. размеров раковин - пластины были крупные,а именно : парные -длина = 8,5 мм и ширина = 6,8 мм;
непарные - узкие, высота и ширина = 6,8 и 5,6 мм соответственно для образцов с раковиной,длинной = 32 мм,боковые пластины с неровным краем, без видимых зубчиков
2)
С вопросом ,который выше по тексту - "Интересно то,что в разных источниках описываются разные способы перерабатывания пищи слизнями и даже по разному описывается внутреннее строение самих желудков! С чем это связано я пока не знаю,возможно у представителеи разных семейств(родов...) строение желудков разное?",
мне помог разобраться(частично) ув.Ярослав (SerLukas),за что ему благодарен.
Он предост. мне статью - http://www.seaslugforum.net/find/10819,в самом начале которой есть таблица с изображениями желучочных пластин
S.pelagica (рис.C,рис.D),которые кардинально отличаются от представленных в даннои публикации! Из текста даннои статьи стало ясно,что причинои этому служит разныи способ поглощения пищи. Одни слизни неспешно питаются около рифов на отмелях,при отсутствии течения,а другие на течении в открытых водах,при этом они вынуждены спешно заглатывать разные жесткие водоросли с сопутствующеи биотой. Для дальнеишей переработки такои сложнои пищи им необходима сложная система пищеварения с большими ,жесткими пластинами,для перетирания жесткои растит. и не только пищи.

Открытым остаётся один вопрос(косвенно относящийся к даннои публикации),а именно - форма пластин,которые изображены на фотках,сделанных мной,наиденных в Кременчугском р-не распространяется только в пределах рода -Scaphander ,либо всего семейства -Scaphandridae ?

Надеюсь,что публикация будет полезнои ,чтобы разобраться в этом вопросе и в различных спорных вопросах.
Выражаю особую благодарность Владимиру(Furs72),без помощи которого статья вышла бы намного позже!
Так же благодарю Михаила(behemoth), за предост. доп.материала.
Также спасибо всем участникам саита,чьи имена,комменты и ссылки были задействованы в данной статье.

Пишите пожалуйста комменты,дополнения,поправки...

В дальнейшем возможны корректировки,дополнения,уточнения.












Ключевые слова (тэги): желудочные пластины

Добавить в избранное

Постоянный адрес публикации:
Permanent link:

HTML-ссылка на публикацию:
HTML-link to this page:


Публикация создана 21 ноября 2014 года

Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)

Комментарии:

<a href="http://ammonit.ru/text/1427.htm#210454">http://ammonit.ru/text/1427.htm#210454</a>

Добавить в избранное

0

плюсую уже за одни картинки =) качество находок отличное! Сейчас почитаем.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 21 ноября 2014 года в 01:18:42

<a href="http://ammonit.ru/text/1427.htm#210456">http://ammonit.ru/text/1427.htm#210456</a>

Добавить в избранное

0

Благодарю! Прочти,может много текста,но по другому не смог)

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 21 ноября 2014 года в 01:24:34

<a href="http://ammonit.ru/text/1427.htm#210461">http://ammonit.ru/text/1427.htm#210461</a>

Добавить в избранное

0

Ого, да это целый научный доклад! Мне кажется, что после такой основательной статьи уже ни у кого не останется сомнений, что это не отолиты, а желудочные пластины

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 21 ноября 2014 года в 02:47:27
отредактирован 21 ноября 2014 года в 03:16:57

<a href="http://ammonit.ru/text/1427.htm#210463">http://ammonit.ru/text/1427.htm#210463</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо,Вова! Ну,не доклад конечно,а сбор информации с целью наити истину в данном вопросе.Я на это надеюсь.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 21 ноября 2014 года в 03:01:50

<a href="http://ammonit.ru/text/1427.htm#210465">http://ammonit.ru/text/1427.htm#210465</a>

Добавить в избранное

0

А чем не доклад? Столько доводов приведено, да и ссылок на первоисточники

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 21 ноября 2014 года в 03:18:25

<a href="http://ammonit.ru/text/1427.htm#210462">http://ammonit.ru/text/1427.htm#210462</a>

Добавить в избранное

0

Солидная работа. Очень интересно!

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 21 ноября 2014 года в 02:48:36

<a href="http://ammonit.ru/text/1427.htm#210464">http://ammonit.ru/text/1427.htm#210464</a>

Добавить в избранное

0

Благодарю,Николай!Рад,что понравилось.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 21 ноября 2014 года в 03:03:00
отредактирован 21 ноября 2014 года в 03:08:06

<a href="http://ammonit.ru/text/1427.htm#210470">http://ammonit.ru/text/1427.htm#210470</a>

Добавить в избранное

0

Поздравляю с первой,серьёзной, работой!
Работа,действительно,проделана колоссальная; сам знаю,как порой трудно найти в инете интересующую информацию.
По существу: такие пластины встречаются только у представителей отряда Tectibranchia? Или у других тоже?
В моих сборах так же есть раковины и Retusa,и Cylichna,правда они сами размером значительно меньше,чем Ваши пластины,думаю проблематично будет найти их Ж.П.
Кстати,найденные Вами пластины принадлежат каким брюхоногим?

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 21 ноября 2014 года в 08:08:57

<a href="http://ammonit.ru/text/1427.htm#210498">http://ammonit.ru/text/1427.htm#210498</a>

Добавить в избранное

0

Благодарю,Вадим,за хороший отзыв и вопросы!
По Вашему вопросу скажу,что меня тоже интересует это,ибо пока есть острая нехватка в конструктивной информации
В публикации я задал вопрос - "Интересно то,что в разных источниках описываются 2 способа перерабатывания пищи слизнями и даже по разному описывается внутреннее строение самих желудков! С чем это связано я пока не знаю,.возможно у представителеи разных семейств(родов...) строение желудков разное?
Раз может быть разный способ перер.пищи,то соотв. и форма,размер и т.д. пластин может разнится.
Могу только ПРЕДПОЛАГАТЬ,что пластины имели все морские слизни,но они могли сильно отличаться по размерам!
Наиденные мной ,судя по инфе с Британского саита,принадлежат роду - Scaphander

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 21 ноября 2014 года в 12:59:03
отредактирован 21 ноября 2014 года в 13:01:58

<a href="http://ammonit.ru/text/1427.htm#210499">http://ammonit.ru/text/1427.htm#210499</a>

Добавить в избранное

0

Послежу за темой.
У нас есть специалист по брюхоногим,думаю,не пройдет мимо и что-то прокомментирует.
Удачи.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 21 ноября 2014 года в 13:04:40

<a href="http://ammonit.ru/text/1427.htm#210501">http://ammonit.ru/text/1427.htm#210501</a>

Добавить в избранное

0

Не прокомментирует, слишком долго убирать конюшню...нет времени...

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 21 ноября 2014 года в 13:10:33
отредактирован 21 ноября 2014 года в 13:10:45

<a href="http://ammonit.ru/text/1427.htm#210502">http://ammonit.ru/text/1427.htm#210502</a>

Добавить в избранное

0

Давайте конюшни мы почистим,а Вы интеллектуальным трудом займитесь... :=)

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 21 ноября 2014 года в 13:15:24

<a href="http://ammonit.ru/text/1427.htm#210511">http://ammonit.ru/text/1427.htm#210511</a>

Добавить в избранное

0

Вадим,после прочтения статьи,указанной в нижнеи части публикации,были внесены дополнения к тексту,можете прочесть текст под словом - ДОПОЛНЕНИЯ:

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 21 ноября 2014 года в 16:38:44

<a href="http://ammonit.ru/text/1427.htm#210517">http://ammonit.ru/text/1427.htm#210517</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо!
Получается пластина может быть размером с четверть высоты раковины. При случае поищу в своих сборах.
И,всё же,где сами раковины из Вашего местонахождения?

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 21 ноября 2014 года в 17:04:43

<a href="http://ammonit.ru/text/1427.htm#210533">http://ammonit.ru/text/1427.htm#210533</a>

Добавить в избранное

0

У нас раковины очень редко сохраняются,как уже писал Михаил под фото со своими пластинами,а ядра не самои лучшеи сохранности. Таких вроде нет у меня... Надо будет еще их пересмотреть.

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 21 ноября 2014 года в 23:08:10

<a href="http://ammonit.ru/text/1427.htm#210582">http://ammonit.ru/text/1427.htm#210582</a>

Добавить в избранное

0

Вадим,посмотрите пожалуиста на ДОПОЛНЕНИЯ: 2),там есть ответ на Ваш вопрос: "такие пластины встречаются только у представителей отряда Tectibranchia? Или у других тоже?"

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 22 ноября 2014 года в 16:16:55

<a href="http://ammonit.ru/text/1427.htm#210489">http://ammonit.ru/text/1427.htm#210489</a>

Добавить в избранное

0

Отличная работа!Материал подан доступно и со ссылками на первоисточники.Очень классно получилось,прочитал с интересом.Чувствуется серьезный подход.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 21 ноября 2014 года в 10:43:46

<a href="http://ammonit.ru/text/1427.htm#210500">http://ammonit.ru/text/1427.htm#210500</a>

Добавить в избранное

0

Благодарю,за положительную оценку! Старался,сложности в переводе были с зарубежных саитов и с краткостью статеи(недостаток инф..)

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 21 ноября 2014 года в 13:04:44

<a href="http://ammonit.ru/text/1427.htm#210492">http://ammonit.ru/text/1427.htm#210492</a>

Добавить в избранное

0

Солидное исследование и хорошая работа!!! )))))

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 21 ноября 2014 года в 11:22:02

<a href="http://ammonit.ru/text/1427.htm#210503">http://ammonit.ru/text/1427.htm#210503</a>

Добавить в избранное

0

Старался,спасибо.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 21 ноября 2014 года в 13:21:12

<a href="http://ammonit.ru/text/1427.htm#210497">http://ammonit.ru/text/1427.htm#210497</a>

Добавить в избранное

0

Годная публикация )

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 21 ноября 2014 года в 12:55:47

<a href="http://ammonit.ru/text/1427.htm#210504">http://ammonit.ru/text/1427.htm#210504</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо,Игорь. Посмотрим,может еще забракуют...

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 21 ноября 2014 года в 13:22:10

<a href="http://ammonit.ru/text/1427.htm#210505">http://ammonit.ru/text/1427.htm#210505</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо за публикацию, убедили )) В принципе если даже просто погуглить фото по слову otolith вылезает много похожих штуковин, но судя по всему они похожи на срезе/на просвет, а если смотреть сбоку - то не очень-то и похожи.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 21 ноября 2014 года в 13:25:34

<a href="http://ammonit.ru/text/1427.htm#210509">http://ammonit.ru/text/1427.htm#210509</a>

Добавить в избранное

0

Всегда пожалуйста! Да,отолиты имеют неск. основных отличий ,даже визуально:
1.более округлая форма(горизонтально).
2.более волнистая структура поверхности.
3.форма пирамидальная(не сточена верхняя часть)
А у пластин никогда не наблюдается такои формы в виде пирамиды!

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 21 ноября 2014 года в 15:19:20

<a href="http://ammonit.ru/text/1427.htm#210519">http://ammonit.ru/text/1427.htm#210519</a>

Добавить в избранное

0

Много нового узнал.Спасибо!

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 21 ноября 2014 года в 17:59:30

<a href="http://ammonit.ru/text/1427.htm#210534">http://ammonit.ru/text/1427.htm#210534</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо,Сергей,рад,что пригодилась статья!

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 21 ноября 2014 года в 23:09:54

<a href="http://ammonit.ru/text/1427.htm#210520">http://ammonit.ru/text/1427.htm#210520</a>

Добавить в избранное

0

Прочёл с интересом, спасибо! Иллюстрации -- особая радость.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 21 ноября 2014 года в 18:19:24

<a href="http://ammonit.ru/text/1427.htm#210535">http://ammonit.ru/text/1427.htm#210535</a>

Добавить в избранное

0

На здоровье ,Александр! Рад,что понравились фото.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 21 ноября 2014 года в 23:11:03

<a href="http://ammonit.ru/text/1427.htm#210527">http://ammonit.ru/text/1427.htm#210527</a>

Добавить в избранное

0

Олег,круто получилось,поздравляю рад за Тебя!

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 21 ноября 2014 года в 19:02:26

<a href="http://ammonit.ru/text/1427.htm#210536">http://ammonit.ru/text/1427.htm#210536</a>

Добавить в избранное

0

Благодарю,Паша! Скажи,удалось мне переубедить тебя?)
Согласись,что разница есть,хотя не спорю,они похожи.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 21 ноября 2014 года в 23:13:58

<a href="http://ammonit.ru/text/1427.htm#210638">http://ammonit.ru/text/1427.htm#210638</a>

Добавить в избранное

0

Убедил.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 22 ноября 2014 года в 22:40:16

<a href="http://ammonit.ru/text/1427.htm#210542">http://ammonit.ru/text/1427.htm#210542</a>

Добавить в избранное

0

Совершенно новая для меня тема. Очень интересно! Спасибо.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 22 ноября 2014 года в 00:15:55

<a href="http://ammonit.ru/text/1427.htm#210549">http://ammonit.ru/text/1427.htm#210549</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо,Андрей Михайлович! Рад,что Вам понравилось.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 22 ноября 2014 года в 01:09:47

<a href="http://ammonit.ru/text/1427.htm#210555">http://ammonit.ru/text/1427.htm#210555</a>

Добавить в избранное

0

Познавательная статья! Теперь если попадется подобное, неприменно обращу внимание. Большое спасибо.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 22 ноября 2014 года в 08:23:59

<a href="http://ammonit.ru/text/1427.htm#210562">http://ammonit.ru/text/1427.htm#210562</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо! Вова мне говорил,что около Тюмени таких он не находил. Ну может в других районах найдётся...

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 22 ноября 2014 года в 12:44:43

<a href="http://ammonit.ru/text/1427.htm#210583">http://ammonit.ru/text/1427.htm#210583</a>

Добавить в избранное

0.5

Сегодня внесены дополнения,благодаря помощи Ярослава в предоставлении доп.материала - ДОПОЛНЕНИЯ: 2)
В текст публикации дополнит.вставлена фотография отолитов рыб приабона - фото

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 22 ноября 2014 года в 16:19:43
отредактирован 22 ноября 2014 года в 19:02:40

<a href="http://ammonit.ru/text/1427.htm#210685">http://ammonit.ru/text/1427.htm#210685</a>

Добавить в избранное

0

Информация для меня нова и интересна. Спасибо за публикацию.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 23 ноября 2014 года в 10:46:40

<a href="http://ammonit.ru/text/1427.htm#210696">http://ammonit.ru/text/1427.htm#210696</a>

Добавить в избранное

0

Всегда пожалуйста!

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 23 ноября 2014 года в 14:35:19

<a href="http://ammonit.ru/text/1427.htm#210821">http://ammonit.ru/text/1427.htm#210821</a>

Добавить в избранное

0

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 24 ноября 2014 года в 16:21:35
отредактирован 24 ноября 2014 года в 16:22:23

<a href="http://ammonit.ru/text/1427.htm#210825">http://ammonit.ru/text/1427.htm#210825</a>

Добавить в избранное

0

Интересная тоже версия. Хотя, здесь не наблюдается сегментарность раковинок, но это может быть и внутренними ядрами. Кстати, а чем они замещены - кремнезёмом? Уж больно похоже на то..

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 24 ноября 2014 года в 17:53:15

<a href="http://ammonit.ru/text/1427.htm#210834">http://ammonit.ru/text/1427.htm#210834</a>

Добавить в избранное

0

Роман,дело в том,что они попадаются в разных по составу породах,которые в свою очередь содержат разный процент глауконитов,кремня,глины и т.д. Но там,где наидены темные образцы - процент кремня высок. Может и кремнеземом,я пока не в курсе,вопрос по замещению находок раиона решается пока.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 24 ноября 2014 года в 18:41:32

<a href="http://ammonit.ru/text/1427.htm#210835">http://ammonit.ru/text/1427.htm#210835</a>

Добавить в избранное

0

На что Вы намекаете этой ссылкой?

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 24 ноября 2014 года в 18:43:51

<a href="http://ammonit.ru/text/1427.htm#210837">http://ammonit.ru/text/1427.htm#210837</a>

Добавить в избранное

0

А на что Вы - публикацией? ;)

Есть ли убедительные доводы против "моей" версии (кстати, я на ней совершенно не настаиваю)?

ВМ

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 24 ноября 2014 года в 19:11:14
отредактирован 24 ноября 2014 года в 19:12:28

<a href="http://ammonit.ru/text/1427.htm#210842">http://ammonit.ru/text/1427.htm#210842</a>

Добавить в избранное

0

Ну ,Вы свою версию даже не указали! В чем именно состоит суть Вашеи версии -не ясно.
Доводы: http://www.dmap.co.uk/fossils/ - это Британскии саит ,в создании которого принимали участие многие сотрудники музеев,учёные и т.д. 6 и 7 фото сверху -скрины с того саита. Ну и весь остальной текст публикации.
Просто нужно прочесть полностью)

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 24 ноября 2014 года в 21:13:33

<a href="http://ammonit.ru/text/1427.htm#210852">http://ammonit.ru/text/1427.htm#210852</a>

Добавить в избранное

0

Это доводы не против указанной мной, а за Вашу ;)

Моя версия ни в чём не состоит - я не сталкивался с таким материалом. Я полагаюсь на Вас, но не безоговорочно. Подбросил сравнительного материала.
А Вы как-то нервненько воспринимаете...

ВМ

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 24 ноября 2014 года в 21:39:31
отредактирован 24 ноября 2014 года в 21:41:18

<a href="http://ammonit.ru/text/1427.htm#210855">http://ammonit.ru/text/1427.htm#210855</a>

Добавить в избранное

0

Да нет,спокоино я воспринимаю всё )
Просто Вы спрашивали мои доводы,но все доводы я уже привел,при чем времени на них ушло не мало и стараний!
И ни одна составляющая часть усон.рака совсем не похожа на пластины,описанные здесь.
За версию-спасибо!
С ув.Олег.

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 24 ноября 2014 года в 21:48:21

<a href="http://ammonit.ru/text/1427.htm#211808">http://ammonit.ru/text/1427.htm#211808</a>

Добавить в избранное

0

Хорошая статья, Олег! Главное, что ты привёл авторитетные источники, а это большой плюс.
Надо бы пофотать и ту пластину, что я вместе с тобой нашёл. Надеюсь, она ещё не потерялась среди прочего :)

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 1 декабря 2014 года в 15:28:30

<a href="http://ammonit.ru/text/1427.htm#211825">http://ammonit.ru/text/1427.htm#211825</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо. Сфоткай конечно,а пластины и прочее терять нежелательно!

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 1 декабря 2014 года в 17:05:34
отредактирован 1 декабря 2014 года в 17:05:48

<a href="http://ammonit.ru/text/1427.htm#213088">http://ammonit.ru/text/1427.htm#213088</a>

Добавить в избранное

0

Очень интересно и познавательно, прямо целый новый пласт для поисков открылся с такой информацией.
"Будем искать!"(с)

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 11 декабря 2014 года в 08:14:54

<a href="http://ammonit.ru/text/1427.htm#213118">http://ammonit.ru/text/1427.htm#213118</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо,Антон! Но Вован говорит,что не всречал пластинок еще ни разу таких,может в ваших краях их вообще нет? Хотя должны быть...
Там я зубы повыкладывал,может будут дополнения по ним?

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 11 декабря 2014 года в 13:32:14



Страница сгенерировалась за 0.1001329422 секунд