ammonit.ru Палеонтологическия, Paleontology
Логин
Пароль

Регистрация

Забыли пароль?

 | Палеонтология, палеонтологический портал "Аммонит.ру" |   English version of paleontological portal Ammonit.ru |  Места находок | Геохронологическая шкала | Типы окаменелостей |

 | Виртуальный палеонтологический музей | Публикации | Новости палеонтологии | Пользователи  | Палеонтологические тэги |  

Кто жил в альбских морях?

Автор: MrKopai

Рубрика: Отчеты о поездках и экспедициях



Уважаемый палеонтологи! Подскажите, научите) Летом копал в породах Альбского яруса (Владимирская обл. близ деревни Павловское). Было найдено огромное количество двустворок, аммонитов. Преимущественно находки попадались ближе к поверхности в слое с конкрециями (прямо под слоем земли переплетенной корнями растений). На глубине более мера начинались пески где находок совсем не было.

По какой-то причине не было найдено ни одной окаменелости высших животных:( Почему? Что в Альбских морях только ракушки проживали? Где акулы, рыбы, плезиозавры? Может попробовать промыть те породы где попадались находки? Что вообще можно найти в Альбе помимо аммонитов?

Ключевые слова (тэги): аммониты, динозавры, Владимирская область

Добавить в избранное

Постоянный адрес публикации:
Permanent link:

HTML-ссылка на публикацию:
HTML-link to this page:


Публикация создана 28 ноября 2018 года

Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)

Комментарии:

<a href="http://ammonit.ru/text/2285.htm#334960">http://ammonit.ru/text/2285.htm#334960</a>

Добавить в избранное

0.3

"По какой-то причине не было найдено ни одной окаменелости высших животных: Где акулы, рыбы, плезиозавры?"
Высшими позвоночными из всего этого являются лишь рептилии. Рыбы - нет. Кроме того, почему акулы и рыбы через запятую? Это же одно и то же.
Они в любом случае были, просто не было необходимых условий для их сохранения. Либо они там и есть, но редко.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 29 ноября 2018 года в 07:10:53

<a href="http://ammonit.ru/text/2285.htm#335058">http://ammonit.ru/text/2285.htm#335058</a>

Добавить в избранное

0

Просто не могу понять почему "условия для сохранения" аммонитов были, а для зубов, позвонков и тд - нет.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 30 ноября 2018 года в 12:45:55

<a href="http://ammonit.ru/text/2285.htm#335161">http://ammonit.ru/text/2285.htm#335161</a>

Добавить в избранное

0.5

Как минимум, у них совершенно разный состав. Раковина аммонита состоит из карбоната, зубы же имеют фосфатный состав. Размеры зубов также значительно меньше аммонитов, что в условиях сортировки материала по размерности будет снижать вероятность их нахождения.
Что особенно важно, наибольшее количество зубов приурочено к конденсированным толщам, в иных случаях их довольно мало и сложно обнаружить при непродолжительном поиске.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 1 декабря 2018 года в 18:56:29
отредактирован 1 декабря 2018 года в 19:18:33

<a href="http://ammonit.ru/text/2285.htm#335189">http://ammonit.ru/text/2285.htm#335189</a>

Добавить в избранное

0

Попробую иначе сформулировать вопрос: можно ли в попродах альбского яруса (где были найдены аммониты) найти кости динозавров и зубы? Были такие прецеденты?

Если да то по весне возьму сито и промою всю эту кучу (что на фото).

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 1 декабря 2018 года в 23:23:53

<a href="http://ammonit.ru/text/2285.htm#335193">http://ammonit.ru/text/2285.htm#335193</a>

Добавить в избранное

0

А смысл? Лучше по геологической карте, которая у Вас есть, найдите выходы пород сеномана. Потом совместите эту карту со спутниковой картой Владимирской области с целью поиска карьеров. Их со спутника очень хорошо видно. Можно изучить литературу. Это выдержка из А. В. Сидоренко. Геология СССР. Том IV. Центр Европейской части СССР. Геологическое описание. М., изд-во «Недра», 1971: "Восточнее, в районе Кольчугина и Владимира, сеноманские отложе­ния выделены условно по положению в разрезе между палеонтологи­чески охарактеризованными породами верхнего альба и турона и лито­логическому сходству с сеноманом соседних районов. Они представлены глауконитово-кварцевыми песками, темно-серыми (до черных) с зеле­новатым оттенком, мелко- и тонкозернистыми, глинистыми, с фосфори­товыми желваками". С этого уже можно начинать. У Вас вся зима впереди: ищите, читайте, а весной начнёте разведку с лопатой и ситом.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 2 декабря 2018 года в 09:58:36
отредактирован 2 декабря 2018 года в 10:13:22

<a href="http://ammonit.ru/text/2285.htm#335369">http://ammonit.ru/text/2285.htm#335369</a>

Добавить в избранное

0

Хочется со своего огорода урожай динозавров собрать)))

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 5 декабря 2018 года в 16:04:44

<a href="http://ammonit.ru/text/2285.htm#335370">http://ammonit.ru/text/2285.htm#335370</a>

Добавить в избранное

0

Хорошее желание!...

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 5 декабря 2018 года в 16:06:00

<a href="http://ammonit.ru/text/2285.htm#335199">http://ammonit.ru/text/2285.htm#335199</a>

Добавить в избранное

0

Динозавров наверняка не найдёте, т.к. вероятность того, что более или менее определимые останки окажутся в море (например, будут вынесены рекой) крайне мала. Акулы и морские рептилии вполне могут быть. Из альба Владимирской области образцы есть на сайте
Зуб 4
Окаменевший позвонок
Но, видимо, это редкость.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 2 декабря 2018 года в 13:41:35

<a href="http://ammonit.ru/text/2285.htm#334965">http://ammonit.ru/text/2285.htm#334965</a>

Добавить в избранное

0

Илья, а с чего Вы взяли, что копали альбский ярус? Согласно геологической карте дочетвертичных отложений Владимирской области, альбские отложения присутствуют только на западе области. В тех местах, где Вы копали находятся отложения ассельского яруса и ногинского горизонта.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 29 ноября 2018 года в 10:06:49

<a href="http://ammonit.ru/text/2285.htm#334982">http://ammonit.ru/text/2285.htm#334982</a>

Добавить в избранное

0

Ирина, а где Вы взяли карту согласно которой у Вас такая информация?

ушёл изучать матчасть

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 29 ноября 2018 года в 11:11:12
отредактирован 29 ноября 2018 года в 11:18:11

<a href="http://ammonit.ru/text/2285.htm#334985">http://ammonit.ru/text/2285.htm#334985</a>

Добавить в избранное

0

http://www.geokniga.org/maps/1241 Год назад по такой же карте Рязанской области, я и обнаружила карьер в Малом Проломе, а потом уже нашла этот сайт, мои предположения подтвердились и мы первый раз поехали в карьер, правда не очень удачно.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 29 ноября 2018 года в 11:17:58

<a href="http://ammonit.ru/text/2285.htm#334986">http://ammonit.ru/text/2285.htm#334986</a>

Добавить в избранное

0

но эта карта гласит что меловые отложения там очень даже есть. Увы карта как всегда однослойная, не видно что под верхним слоем, только на двух разрезах.

Может быть недопонимание возникло потому что сёл Павловских во Владимирской области много?

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 29 ноября 2018 года в 11:21:54
отредактирован 29 ноября 2018 года в 11:23:17

<a href="http://ammonit.ru/text/2285.htm#334988">http://ammonit.ru/text/2285.htm#334988</a>

Добавить в избранное

0

Где есть меловые отложения, западнее Владимира или в той местности, где копал Илья?

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 29 ноября 2018 года в 11:23:40
отредактирован 29 ноября 2018 года в 11:24:26

<a href="http://ammonit.ru/text/2285.htm#334990">http://ammonit.ru/text/2285.htm#334990</a>

Добавить в избранное

0

к северу, северо-востоку и востоку есть и Павловское, аж две штуки и Павловка.... Может быть там это и было добыто?:
Доисторический пазл: Аммониты и Белемнит - это точно альбские Arcthoplites
А мы с Вами как дети капитана Гранта спорим о ложном местоположении?

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 29 ноября 2018 года в 11:42:22
отредактирован 29 ноября 2018 года в 12:23:30

<a href="http://ammonit.ru/text/2285.htm#334991">http://ammonit.ru/text/2285.htm#334991</a>

Добавить в избранное

0

Ну тогда не будем спорить и подождём разъяснения автора публикации.

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 29 ноября 2018 года в 11:49:43

<a href="http://ammonit.ru/text/2285.htm#335060">http://ammonit.ru/text/2285.htm#335060</a>

Добавить в избранное

0

Копал тут
56.287695, 39.926247

Карта которую использовал

Заключение о принадлежности к альбскому ярусу сделали коллеги по подкопам)) наосновании находок

комментарий 8 уровня

Комментарий создан 30 ноября 2018 года в 13:07:58
отредактирован 30 ноября 2018 года в 13:08:45

<a href="http://ammonit.ru/text/2285.htm#335064">http://ammonit.ru/text/2285.htm#335064</a>

Добавить в избранное

0

Судя по карте, там может быть и аптский яруc K1a.

комментарий 9 уровня

Комментарий создан 30 ноября 2018 года в 13:25:12

<a href="http://ammonit.ru/text/2285.htm#335080">http://ammonit.ru/text/2285.htm#335080</a>

Добавить в избранное

0

Вот эти находки: Аммонит Arcthoplites bogoslowskyi и Доисторический пазл: Аммониты и Белемнит точно альбские, так что автор прав. Насчет двух других каменюк не знаю, может они и вовсе не имеют отношения к палеонтологии, но аммониты альбские.

комментарий 10 уровня

Комментарий создан 30 ноября 2018 года в 14:40:40

<a href="http://ammonit.ru/text/2285.htm#335082">http://ammonit.ru/text/2285.htm#335082</a>

Добавить в избранное

0

Да понятно, что там альб. Путаница просто была из-за того, что одинаковых названий деревень много.

комментарий 11 уровня

Комментарий создан 30 ноября 2018 года в 14:42:34

<a href="http://ammonit.ru/text/2285.htm#335084">http://ammonit.ru/text/2285.htm#335084</a>

Добавить в избранное

0

вроде другие каменюки улалены уже с сайта)

комментарий 11 уровня

Комментарий создан 30 ноября 2018 года в 15:01:35

<a href="http://ammonit.ru/text/2285.htm#334984">http://ammonit.ru/text/2285.htm#334984</a>

Добавить в избранное

0.5

На самом деле пустых отложений у нас довольно много. То что какой-то слой пустой говорит лишь о том что либо в момент наноса там ни кто не умер, либо всё что там умерло - не сохранилось. Оба варианта не редки, так как если взять к рассмотрению современное моря - не все участки дна усеяны останками организмов, бывают многие километры песчаных барханов где либо всё уносится течением либо всё подъедается крабами, а всё оставшееся растворяется в воде или уже в грунте (условно говоря).


Я то же думал что в альбских отложения у нас только аммониты и двустворки пока не повстречал позвонок акулы

Сказать могу одно - надо искать конкреции. Во-первых потому что процесс формирования конкреции как правило начинается вокруг инородного объекта, в том числе органического происхождения. Во-вторых потому что при последующем перемыве слоя и переотложении, что не редкость, всё что в конкрециях сохраняется а всё что между - нещадно перемалывается в труху.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 29 ноября 2018 года в 11:16:57

<a href="http://ammonit.ru/text/2285.htm#335026">http://ammonit.ru/text/2285.htm#335026</a>

Добавить в избранное

0

... есть такое понятие - "немая толща".

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 29 ноября 2018 года в 20:41:17

<a href="http://ammonit.ru/text/2285.htm#335062">http://ammonit.ru/text/2285.htm#335062</a>

Добавить в избранное

0

Все что опубликовано мной на сайте, кроме зубов из Варавино, найдено в этой точке. Есть ещё большая коробка с разными раковинами оттуда же. Т.есть отложения не пустые. Фосфоритовых конкреций там очень много но в них опять же только раковины.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 30 ноября 2018 года в 13:17:45

<a href="http://ammonit.ru/text/2285.htm#335195">http://ammonit.ru/text/2285.htm#335195</a>

Добавить в избранное

0.5

кораллы (да ещё и "огромное количество") в альбе? Что-то сильно сомневаюсь: или это не кораллы, или не альб.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 2 декабря 2018 года в 10:47:09

<a href="http://ammonit.ru/text/2285.htm#335366">http://ammonit.ru/text/2285.htm#335366</a>

Добавить в избранное

0

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 5 декабря 2018 года в 15:54:50

<a href="http://ammonit.ru/text/2285.htm#335395">http://ammonit.ru/text/2285.htm#335395</a>

Добавить в избранное

0.3

Не смущает что в альбе палеозойский коралл?
Похоже что морену копаете

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 5 декабря 2018 года в 23:40:39

<a href="http://ammonit.ru/text/2285.htm#335376">http://ammonit.ru/text/2285.htm#335376</a>

Добавить в избранное

0

Илья, альб на остатки позвоночных не богат но найти можно. Чтобы найти зубы акул нужно брать сито и промывать песок, но приготовься к тому что если на 20 промывок найдёшь один зуб то это будет очень хорошо.
Что касается предложения искать сеноман, могу с уверенностью сказать что его в окрестностях Васильевки нет. Есть Турон на противоположной стороне Колокши и в районе Небылова и Андреевского, в них можно найти зубы акул Зуб 1 , Lamniformes , но их поиск в плотной глине весьма трудоемок и мало результативен.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 5 декабря 2018 года в 17:54:06
отредактирован 5 декабря 2018 года в 18:00:55