Добавить в избранное

carbon1967

Дело в том, что дикие животные не умирают в "постели". Они либо становятся добычей хищника, либо болезни ( сибирская язва, сап, чума и т.д.), либо несчастный случай ( с летальным исходом, с травмами повлёкшим воспаление и инфицирование организма )или голод ( но зверь не выглядит истощённым ). А в этом случае, памятуя место находки ( Берингия ), это смерть на марше ( миграция ) так сказать. Вот и представьте что с бизоном произошло ( исключая хищника ). И обратите внимание на позу этого бизона и бизона с Аляски. Животное обессилено легло. И даже падальщики не сожрали.

Добавить в избранное

Mystriver

Утоп в болоте.

Добавить в избранное

carbon1967

А торф где ? И отложения скорее всего аллювий, но попал туда уже застывший труп.

Добавить в избранное

Mystriver

Сохранился он хорошо, потому что попал в бескислородную среду, и промерз сразу. Болото, грязевая или песчаная топь, ну что-то в этом роде, но смерть его была думаю естественная. Потому животное и легло так, а падальщики не успели добраться.

Добавить в избранное

Homer

А что с бизоном произошло?

Добавить в избранное

carbon1967

О-К-О-Л-Е-Л... :)))

Добавить в избранное

Homer

Это понятно. Его теперь нельзя кушать?

Добавить в избранное

carbon1967

Почкму же нельзя, можно. Но один раз. Это как грибы, все съедобные, но некоторые один раз. :)

Добавить в избранное

Homer

А в чем опасность?

Добавить в избранное

carbon1967

???!

Добавить в избранное

Homer

"мясо это в принципе вполне съедобно, но высушено, обезжирено, безвкусно и никакого кулинарного интереса не представляет ...далеко не все такие животных содержат в себе патогенные микроорганизмы, исследования того же бизона показали, что никакой сибирской язвы и прочей заразы в нем нет"

Добавить в избранное

carbon1967

Как там Высоцкий сказал о филиппинских врачах-хилерах ( что режут без ножа ):"... кто их услугами не пользовался говорит очень много, а кто пользовался почему то ни чего не говорит ...". Вы же есть падаль современную не станете ? А чем она от до исторической отличается :)?

Добавить в избранное

Homer

Речь не о том, буду ли конкретно я ее есть. А о том, можно ли ее есть в принципе. Так вот если патогенных микроорганизмов нет, почему есть-то нельзя? Или по вашему коровы только от сибирской язвы дохнут?

Добавить в избранное

bugg

Скажу как врач...Даже умерших от сибирки на консервы пускают!И мы их с вами все в походах в виде тушенки прекарсно трескаем и ничего,нормально!

Добавить в избранное

carbon1967

Коровы дохнут от туберкулёза, бруцеллеза, ящура, лейкемии и т.д. и рекомендации ветеринаров утилизировать а не есть.

Добавить в избранное

bugg

Однако едят!!!Еще как едят!Как Вы думаете из какого мяса тушенку люди покупают?)Именно так и утилизируют!

Добавить в избранное

carbon1967

Я тушонку уже и не помню на вкус, у меня хватает средств на мясо, что бы каждый день его есть.

Добавить в избранное

cervalces

Есть можно - для жизни не опасно, но вкус никакой (земля и зеля).

Добавить в избранное

Mystriver

На лекции говорили, что подобные туши очень сильно привлекают хищников: медведей, лис, песцов, волков и т.д. Да и люди их едят, пробуют по крайней мере, про случаи чтобы кто-то там чем-то заразился не слышно.

Добавить в избранное

carbon1967

... а потом на ровном месте эпизоотии.Да же если и ел кто, то в тайге и тундре до врача-инфекциониста очень далеко, вот и некому рассказать.

Добавить в избранное

Mystriver

Звери не глупее нас) Про эпизоотии в тех регионах не слышал. они обычно в более южных регионах возникают. Насколько я понимаю, мясо это часто сохраняется, во время экспедиций его ели в 19-том веке и в 20-том. Насчет некому рассказать, ну как же. Одному мамонта не выкопать, кто-нибудь да рассказал бы из напарников потом. Но нет таких случаев, да и вообще что-либо инфекционное только в "Любе" нашли, да и то там неактивные формы.

Добавить в избранное

carbon1967

Эпизоотии последних лет ( чума свиней ) это коммерческое мероприятие. Дело в том что московские денежные мешки ( Батурина, Варшавский и пр.) понастроили свинокомплексов огромных. А у нас край зажиточный и у народа скотина есть и ни кто их химическое дерьмо, миль пардон мясо, покупать не хочет ( на сковороде жир пенится как бешеная собака и мясо практически тает уменьшаясь в объёме в 3-4 раза, а у людей работающих на фермах жуткие аллергии от кормов ). И как только идёт забой. сразу появляется чума. У частников конфискуют скот и запрещают торговать мясом ( хотя для человека она не опасна ). Но мясом "Русской свинины" торговать можно. Вся местная шушера ( главы районов и поселений на возмездной основе помогают бизнесу травить народ ).

Добавить в избранное

Homer

"на сковороде жир пенится"
Вы так говорите, будто это что-то плохое

"мясо практически тает уменьшаясь в объёме в 3-4 раза"
А не загнули ли вы?

"У частников конфискуют скот"
Это на каком же основании.

"и запрещают торговать мясом"
Учитывая как эти частники ведут торговлю мясом, зачастую такая мера справедлива. И без всяких эпизоотий.

Добавить в избранное

carbon1967

Увы нет.

Добавить в избранное

carbon1967

На каком основании ? На основании приказа ГосВетнНадзора в целях предотвращения распространения чумы, дескать передача воздушным путём в радиусе тридцати километров от очага, с ментами и местными властями. Потом дали по тыще за 100 кг. поросёнка ОДНОГО, а забивали по 8-10 голов. У нас на рынке нормально в специальном павильоне торгуют мясом, у нас ребята юг, и без холода мясо тухнет за день. С лотков на улице не покупают. Да таковых у нас и нет. Господа вы как на другой планете живёте :). Как классик сказал : "У нас в России две напасти, внизу власть тьмы, в верху тьма власти".

Добавить в избранное

cervalces

Лично знаю 2 таких людей (в смысле пробовать) - никто не заболел и не околел :)

Добавить в избранное

carbon1967

А они при Вас ели или рассказывали, "как друг видал как кореш едал" ? Нам один в Сусумане за стакан портвейна такие вещи рассказывал ( ... живой мамонт, в натуре, как тебя сейчас ...). В тех краях умельцев-сказителей море, лишь бы были свежие уши. :)

Добавить в избранное

cervalces

Один при мне, причем в сыром виде, другой мог и сболтнуть...

Добавить в избранное

Luarvik

Я уже как-то писал здесь - мой дед, работавший в Магадане хирургом, пробовал мясо мамонта. Крохотный кусочек отрезал, пожарил на сковороде и с коллегами съел. На вкус было не очень, но съедобно. Подробностей, к сожалению, не помню. Было это до 1980 года.

Добавить в избранное

cervalces

Да. Еще мог утонуть, завязнуть в жидкой грязи (няше) и быть убитым человеком. В данном случае причина смерти не вполне ясна (будем посмотреть), но определенно труп быстро погрузился в болотце и промерз. По разрезу хорошо видно, что бизон залегает в так называемой псевдоморфозе (грязевом заполнении протаявшей ледяной жилы), сверху торф и озерные осадки.

Добавить в избранное

Hyaena

Спасибо большое за лекцию. Очень интересно, думал что мясо несъедобно действительно (у Верещагина было написано), а тут эвон как.
Сибирский лемминг и вообще то что мумии именно целых животных не особо редки тоже очень интересно! Да вообще все интересно было. Спасибо докладчикам, организаторам и конечно Виталию за предоставленное видео - для ЗАМКАДцев :)
Единственно не совсем понял про метод с редкоземельными элементами... есть ли где то информация прямо про сам метод? Хотелось бы почитать (можно и на иностранном языке).

Добавить в избранное

cervalces

Спасибо за добрые слова! Материалы про редкоземы пошлю на почту.

Добавить в избранное

GEODOK

Прожив на берегу Сев. Ледовитого 17 лет, ел мамонтятину почти каждый день))
А как назвать еще замороженное мясо, хранившееся по пять лет в леднике? Свежего тогда не подавали))
Про "эксперементы" с поеданием подобной падали слышали не раз, правда почему-то списывали все на байки ученых-фантазеров, которым романтики не хватает. Конечно есть можно все. В восьмедесятых, кажется, была эпопея с пропавшими в Тихом океане, так они и сапоги кирзовые жрали и ремни кожанные. Ну если и пробовали, ничего страшного не должно было случиться, главное хорошо прожарить)) В походах приходилось есть и похуже. Однажды от голодухи шакала пришлось слопать, есть захочешь - съешь. Кстати, мясо у него очень даже ничего))
А на счет как пропасть в тундре, дак это запросто. Идешь и наступаешь в небольшой ручеек, шириной не более 30-40 см, а проваливаешься по пояс. Вот так-с.

Добавить в избранное

cervalces

Разница только в том, что плейстоценовая туша могла пролежать сколь угодно долго перед замерзанием (в ледники, правда, тоже не всегда кладут первый сорт(( ). Иногда внешне мумия выглядит совершенно целой, а внутри -- все разложилось. Такой копальхен есть неприятно

Добавить в избранное

GEODOK

Тут я с Вами согласен))

Добавить в избранное

Denozavr

Комментарий удалён

Добавить в избранное

cervalces

Учитывая недецкий интерес к теме, пора поставить публичный эксперимент :) Кто готов рискнуть для науки?

Добавить в избранное

carbon1967

Страховка есть ? Завещание составлено ? :)

Добавить в избранное

sport15

ну насчет того что свинной грипп комерческая болезнь это наврядли у нас в охот угодьях был большой падеж диких свиней

Добавить в избранное

carbon1967

Это дикие звери. А то домашние. И как объяснить то, что в районе есть чума свиней ( юрисдикция рай.администрации где расположен свинокомплекс ), а в городе, расположенном в центре района, её нет ( другая администрация )?

Добавить в избранное

sport15

это обьясняется тем что устроен вовремя строгий карантин устроены дез барьеры и устроены мероприятия по недопущению проникновения вируса на свиноферму

Добавить в избранное

carbon1967

Конечно-конечно, всё именно так и было. Закрыли тему.

Добавить в избранное

solo23

Поддержу. У нас пару лет назад такое было. Оцепили село, поставили ментов и ветеринаров, обрабатывали коврики тухлой водой 2 месяца со средством, у которого срок действия 8 часов

Добавить в избранное

Viktorash62

Ну и темку вы завязали - кулинары... Хотите- пробуйте, а ля,ля это просто трепология. Вкусно, не вкусно. Кому это нужно? Если действительно не было что есть, да. Ели бы и мамонтятину. А так? Там GEODOK сказал о людях(солдатах), которые плавали на барже и ели кирзу. Жить захочешь-будешь не только кирзу есть и ремни, камни грызть будешь. Прочитайте про парней, которые там поплавали в Тихом Океане, тогда узнаете о вкусе жизни! Я не о том, чтобы кого-то оскорбить. Просто взял и зацепился в тему. А мясо, которое лежало лет так 70, я пробовал - жуть.Оно было заморожено, потом оттаяло , да не хочу об этом вспоминать, мороз по коже и отрыжка. А мамонтятину и не хотел бы например пробовать, не тот вкус думается. Извините, пока я печатал, оказывается, тему закрыли. Ну и слава Богу.

Добавить в избранное

Ivandinozavr

помоему таковоже бизона видел в журнале Наука и жизнь