Добавить в избранное

Alex

Да, очень интересная находка! Хотя тут тоже непонятно как проверить, укусила акула аммонита или он просто завалился в жилую камеру? Но думаю, что вполне могла и укусить.

А кстати что это за аммонит и из какого яруса юры, это известно?

Добавить в избранное

Sandro

Да не было никакого укуса. Взгляните на зуб и на аммонит. Аммонита по весу небось эту акулу превышал. Тем более что такими зубами как у этой акулы пробить скорлупу этого гиганта нереально. Так что зубик внутрь завалился.

Добавить в избранное

REdimER

Вероятно, укуса не было, но вышеприведенные аргументы слабенькие.

Голодная акула сначала пробует на вкус, потом анализирует свои дальнейшие действия по поломаным зубам!-)
Такие хищники, как акула, над весом жертвы не парятся (примеров, множество).
Судя по этому зубу (его полная длина с кончиком и с корнем была бы порядка 20 мм), то есть сама хозяйка более 2 метров длину. Такая акула такая может вырвать легко кусок человеческой плоти.
И еще весомый аргумент - практически на каждой раковине наутилиуса есть прижизненные следы неудачной атаки акулы. Казалось 21 век, а они все не умнеют!-)

Добавить в избранное

Sandro

Не надо ровнять всех акул под одну гребёнку. Форма зубов говорит если не о виде, так точно о пищевой специализации. Форма зуба не рвущая. Эта акула явно не относится к тем которые нападают на относительно крупную добычу.
Мелкие акулки достаточно пугливы и разборчивы, как и другие рыбы.

+ зуб расположен внутри жилой камеры "лёжа" на стенке ракоины а не воткнуто.

Добавить в избранное

REdimER

В смысле, акула с такими зубами не могла напасть на моллюска?

+ паралельное с раковиной залягание зуба можно объяснить тем, что зуб зашел под перламутр по касательной траектории.
Если бы зуб воткнулся перпендикулярно и торчал бы, то, вероятно, он спустя время обломался.

Добавить в избранное

Sandro

могла. Но про то что аммониты твёрдые эти акулы наверняка знали. Это наутилусов мало а аммониты косяками ходили. В общем это не важно.

Тут явно не касательная а просто зуб там валется. Конечно он мог и вывалиться внутрь уже потом....
Под перломутр это как? Вы представляее что должно произойти чтобы в четырёхмиллиметровую скорлупу вошёл зуб толщиной два - три миллиметра да ещё и по касательной? Кстати изъянов скульптуры раковины в этом месте не видно, хотя конечно не факт так как образец на самом краю.

З.Ы. А аммонит здоровый!!!! Что за род если не секрет?

Добавить в избранное

REdimER

Я сужу в первую очередь по раковинам наутилусов.
Повреждения (может, даже заросшие пробойны) от зубов выглядят достаточно внушительно.
Думаю, если голодная акула накинулась на наружнораковинного моллюска, то заставить отступить ее в первую очередь могла поломка зубов...
В отличии от тонких раковин наутилусов в аммоните большая вероятность застрять зубу.
В прочем, как я уже писал, вероятность эта теоритическая. И к конкретному случаю может не иметь отношение.
Может, не поленюсь и скину фото, тому дяде, из-за статьи которого начался весь сыр-бор!-)

На счет название этого аммонита - это лучше к Сане Сталенному...
http://www.ammonit.ru/user/Sanjo4ik.htm

Добавить в избранное

Alex

Насколько я понимаю акул, она могла и не разбираясь тяпнуть, и большего по размерам аммонита, чем она сама, и меньшего, с голодухи или ради эксперимента.

Добавить в избранное

Alex

Да, прошу прощения, но тэги к этому фото использованы совершенно неправильно. Тэги нужны для связи фотографий между собой и как элементы палеонтологического словаря. А с чем связывает это фото например тэг "застрявшие в раковине аммонита"?

То есть если известно название видов-родов, точный возраст (ярус), то надо добавлять в тэги их. Если не известны, то можно проставить просто зубы акул и аммониты, пусть будет дублирование с классификатором, это не страшно.

Добавить в избранное

REdimER

Не нравятся тэги - поменяем.
Хотя надо не тэги читать, а текст описания фотографии.
Могу повторить:
Максимальный диаметр - 270мм,
длина эмалированной части зуба - 10мм.
Иллюстрация к обсуждению топика
Найдены зубы акулы, застрявшие в раковине аммонита

Добавить в избранное

Alex

"Хотя надо не тэги читать, а текст описания фотографии. " - это тут причем? Речь не о тексте описания, а о тэгах, которые были некорректны. Спасибо, что исправили. Тэги и текст это не одно и тоже! Я могу еще раз повторить сказанное выше - тэги нужны для связи фотографий между собой и как элементы палеонтологического словаря. Если тэги не связывают эту фотографию с другими аналогичными фото, то это бессмысленное засорение базы тэгов. Написать что-попало в строке тэгов - не самоцель, у тэгов есть своя функция на сайте и текст описания тут не при чем.

Добавить в избранное

REdimER

Ответ французского палеонтолога Romain Vullo был быстрый, но с двумя вариантами!-)
Пишит, что такое может случиться благодаря хищничеству или тафономическим путем...
Также уточняет точно ли зуб рыбы.

Добавить в избранное

Alex

Ну собственно мы так и думали про два варианта ))

Добавить в избранное

Homer

Кстати, сомнения по поводу зуба рыбы имеют под собой основания.

Добавить в избранное

REdimER

Во втором письме я уточнил, что вероятно это фрагмент акульего зуба Sphenodus, так как подобные находятся там же.
Специалист согласился с этим предположением.
А на счет того, так как же определить, какой из двух причин залягания зуба истинная. Получил ответ, что определить точно нет возможности. Надо просто радоваться интересной находке!-)
Вообщем, я тролить на эту тему француза не буду, и на том спасибо.

Добавить в избранное

Ukrfossilraptor11

Соглашусь с уважаемым Гомером - это точно акула? Просто форма лично у меня вызывает сомнения. Если есть режущая кромка, то акула, если нет то может быть и кост. рыба и рептилия.
И все таки я за теорию укуса. Акула(или не акула) укусила, зуб застрял в раковине аммонита, акула(?) сделал рывок чтобы освободить его, и зуб так и остался в аммоните. А другие повреждения на этом аммоните есть? Если нет, то по-моему, это подтверждает теорию см. выше - акула "попробовала на зуб", моллюск оказался слишком твердый, зуб выпал, и акула осталась без обеда(или завтрака:-))
Кстати, а что же все таки это за аммонит? Не Пересфинктес ли?

Добавить в избранное

REdimER

Аммонит, возможно, ариетитес в старости.