Добавить в избранное

EvgenyK

Другие ракурсы этой интересной губки хочется увидеть! ))))))

А почему считаешь, что в берриасе была трагедия?

Добавить в избранное

maker

Ракурсы добавлю.
А насчет трагедии... Существует мнение, что обрастатели на губки плохо селились. В прижизненном состоянии губок. Во всяком случае губки вашего региона вроде бы чистые. Если это истина, то как могут появиться обрастатели практически на всех найденных мною губках? Только если их что-то массово срубило с их родных мест и они после этого долго лежали на дне впадин "живого моря". Поэтому обросли их трупики. Получается, что то, что их сорвало с креплений должно быть мощное, но не фатальное для жизни. Какая то локальная катастрофа. При этом биогермы с губками находят, значит жизнь осталась...

Добавить в избранное

EvgenyK

Да никакой катастрофы не было )))) и никакой массовой гибели тоже! ))) обычная смена поколений шла )))) не забывайте про то, что эта толща с губками накапливалась за сотни тысяч лет, так что ничего удивительного )))) а обрастатели поселились потому, что погибшие и упавшие на дно губки не были покрыты грунтом, что и сделало их прекрасными платформами для прочих живых существ ))))

Среди наших губок есть с одной стороны целые, а с другой разрушенные, что свидельствует о том, что после гибели часть губки погрузилась в грунт а оставшаяся часть разрушалась. Есть у нас и совершенно окатанные и забитые фосфатом губки - их в те далекие времена хорошо помотало волнами в прибрежной зоне, сделав из них практически гальку )))

Добавить в избранное

carbon1967

Женя, Вы тут чуть-чуть ошибаетесь. Что-бы губка сохранилась целиком, она должна быть захоронена практически мгновенно, так как скелет ( склеры ) губки, после смерти организма очень быстро распадается на мелкие состовляющие его части - спикулы.

Добавить в избранное

EvgenyK

Дмитрий, как было в Крымских морях того времени - не знаю...а вот в сантонском море в наших краях губки очень быстро пропитывались фосфатом, поэтому и сохранность такая.

А для сохранения целиком (с ножкой или со всеми ответвлениями колонии, если речь идет о колониальной форме), полностью согласен, захоронение должно быть практически мгновенным! Поэтому целые губки редко встречаются )))))

Добавить в избранное

maker

Евгений, я пока не нашел ни одной губки с целой ножкой, той частью, которой она крепится. Если бы они эволюционно отмирали, то в захоронениях были бы и мертвые с ножками. Как твои француженки. А здесь биогермы я так понял большая редкость, где губки в прижизненном состоянии на ножках. Получается много мертвых срубленных губок, при этом не разрушеных. Это возможно если сильно чем-то ударить по ним или по тому, на чем они стоят. То есть или волна или литосферный удар.
Если бы простое накопление, они были бы или разрушены полностью (как сказал Дмитрий) или на ножках.
В общем понять можно будет только после нахождения биогерма и исследования его.

Добавить в избранное

EvgenyK

Надо сначала выяснить, а была ли у видов, про которые мы говорим, ножка? ))))) Может ее и не было, а мы ищем то чего нет )))))))

Добавить в избранное

maker

Евгений, 30 см трачиболусы не могли просто так висеть. При такой "парусности" должен быть крепкий якорь. Да и у всех губок, что я видел скол на месте ножки...

Добавить в избранное

EvgenyK

Между прочим, сломанная губка в подавляющем большинстве случаев выживает! Упавшая на дно губка меняет направление роста , может отращивать дополнительные ризоиды , а также может отращивать дополнительную ножку (но это очень редко бывает)!

А ваши находки без искажений ))))) Так что умерли они естественной смертью )))))) Каким губкам повезло - они захоронились целиком, с ножками, а каким не повезло - то какими-то более-менее целыми частями ))))

Крупные губки вообще очень редко встречаются целыми )))) в первую очередь из-за их размера ))))

Вот в наших краях губки попадаются как с ножками, так и без них (с местом скола)...с ножками значительно реже!

Добавить в избранное

maker

Серьезная аргументация))). Не знал про такую их особенность. Беру тайм-аут до обнаружения биогермов))) Если найду... А пока примем кладбище губок как монотонный естественный процесс их отмирания и накапливания в палеопонижениях.

Добавить в избранное

EvgenyK

Кстати о французских губках: мне прислали их около десятка и лишь у трех сохранилась ножка с ризоидами (все три на сайте представлены) а у остальных ножки обломаны )))))

Завтра вечером покажу еще образец выживаемости губок ))))))

Добавить в избранное

maker

Ждём с нетерпением)))

Добавить в избранное

Homer

А как была определена скорость осадконакопления?

Добавить в избранное

EvgenyK

А это надо уточнить у тех, кто исследовал данную толщу ))))

Добавить в избранное

maker

Есть серия статей в Инете за разные годы от 60x и выше.
Ключ для поиска - губковый горизонт Крым
Район довольно сложный и разные исследователи гуляли его по разному.

Добавить в избранное

maker

Добавил...
Дополнительное фото

Добавить в избранное

EvgenyK

Все-таки интересная губка попалась )))

Добавить в избранное

bugg

Интересные образцы!Губки Крыма скоро станут твоей фишкой...)

Добавить в избранное

maker

Спасибо Юра. Да просто аммонитяне попросили показать, что есть, вот и собираю... Пока биогерм не нашел - приходится исследовать ну и по ходу собираю, что под руку попадается...
Гиганты аммониты еще не найдены... Но похоже осколки гигантов с Пска-Баир юго-запада и северный борт долины формировались по разному, хотя исследователи проводили параллели.

Добавить в избранное

rastr

Интересный образец!!

Добавить в избранное

maker

Спасибо Тимур. Снежок на горах растаял, буду еще искать)))