Добавить в избранное

Kach

Да, это Deltodus.

Добавить в избранное

Sandro

Спасибо, так и запишем.

Добавить в избранное

Winger

Да, Лех, тебя прорвало))) - похоже уж не терпится наверно весь материал разобрать))

Добавить в избранное

Sandro

ну чтоб весь разобрать это месяц нужен =) Если кропотливо по вечерам ковырять.

Добавить в избранное

Winger

главное что бы настроения хватило)

Добавить в избранное

Iskatel88

В книге по среднему карбону в таблице XIV под номером 11 он описан как «Poecilodus» circinans Traudschold, 1879

Добавить в избранное

Sandro

спасибо, добавил определение, а ссылка на книжецу есть? (если не трудно)

Добавить в избранное

Iskatel88

http://www.twirpx.com/file/1051329/

Добавить в избранное

Sandro

Благодарствую!

Добавить в избранное

Kilesk

Спасибо!

Добавить в избранное

Kach

Да, действительно, в книге он.
Но по последним данным P. circinans уже отнесли к роду Deltodus. В хендбуке он уже как Deltodus circinans, т.ч. про Poecilodus можно забыть.

Добавить в избранное

Iskatel88

Будем знать

Добавить в избранное

dailoz

Не надо забывать про Poecilodus.
То, что такие пластины относятся к Deltodus circinans (Trautschold, 1979) - всего лишь личное мнение A.Woodward'а , который скорее всего не видел образцы (сам писал, что их нет в коллекции Британского Музея) а B.Stahl лишь повторила его точку зрения.
Надо сравнить с пластинами Deltodus concha (морфотип limbatus, тот, что с дистальным крылом [ Зуб хрящевой рыбы Deltodus concha ]) и Poecilodus jonesi (тот, что имеет более ''угловатые'' валики [ Poecilodus jonesi McCoy 2 ])

1. Это Poecilodus.
По моему мнению, если смотреть данный образец (а он классический для circinans за исключением того, что малый валик имеет ребристость в отличие от тех, что изображены у Траутшольда) то можно увидеть на нем не один, как у Deltodus валик (поперечный гребень), а два, как у Poecilodus - маленький (передний) что ближе к симфизу, и очень большой (задний) что расположен дистальнее; причем тогда дистальное крыло, присущее и Deltodus, и Poecilodus просто редуцировано в очень узкую еле заметную дистальную кромку.
Ребристость и закругленность в сечении малого валика тоже может говорить в пользу Poecilodus.
Кроме того, у многих кохлиодонтид (ну по крауней мере классических, как Pocilodus jonesi) поперечные ребра, пересекаюшие коронку в целом (в той или иной степени) сужаются или как бы вытягиваются в сторону симфиза (как и на данном образце).

2. Это Deltodus.
В противном случае (считая, что это Deltodus), мы рассматриваем пластину circinans как пластину с одним крупным (ближе к симфизу) валиком, а маленикий валик считаем ребристым дистальным крылом (темный участок на его торце тогда является самым дистальным участком этого крыла, относящимся к основанию). Но, по-моему, на дистальное крыло этот маленький валик не похож.Такой вариант как-то неестественно выглядит.
Если он правилен, стоит вопрос, находилась ли со стороны крупного валика ближе к симфизу еще одна маленькая пластина, сопоставимая с пластинами морфотипа concha?

3-1. Это ниж/челюстная пластина Deltodus морфотипа limbatus (задняя в паре пластин) с гипертрофированной в маленький валик передней кромкой и редуцированным дистальным крылом (с гладкой стороны крупного валика). Спереди ее должна по идее располагаться очень маленикая спиральная пластинка морфотипа concha.
3-2. Это ниж/челюстная пластина Deltodus морфотипа concha (передняя в паре пластин) с гипертрофированной в маленький валик симфизной кромкой и уплощенной задней частью крупного валика). Сзади ее должна по идее располагаться весьма крупная пластина морфотипа limbatus.
3-3. Это верхнечелюстная одиночная в ветви челюсти пластина с маленьким валиком, расположенным ближе к симфизу.
Здесь стоит новый вопрос о том, одна ли пластина находилась в ветви челюсти или две?; и если две, то какой была пластина такого типа - передней (ближе к симфизу) или задней??
Если передней, то какая из пластин, находимых в тех же отложениях могла быть задней?

Пока самым простым вариантом видится отношение такой пластины к Poecilodus - тогда она представляет собой сросшиеся вместе (по Обручев, 1964) пластины морфотипов limbatus и concha.
Все-таки, думаю, валидным пока надо считать первоначальное определение Траутшольда - Poecilodus circinans Trautschold, 1979 и относиться к мнению Вудварда с сомнением.
Конечно, надо смотреть большую выборку этого вида, чтобы удостовериться в правильности траутшольдовского (а может и вудвардовского) определения.

Изображение вида из Trautschold, H. (1879) Die Kalkbrüche von Mjatschkowa: eine Monographie des oberen Bergkalks. Schluss
Poecilodus circinans Trautschold, 1979

Добавить в избранное

bugg

Интересный зуб!

Добавить в избранное

VoronkovS

Разбирайтесь и выкладывайте!