Добавить в избранное

EvgenyK

Симпатичный образец :)

Добавить в избранное

IEVB-museum

В своё время купил на выставке, довольно дорого - продавец попался жадный и хитровыдрессированный :( Но устоять было невозможно.

Добавить в избранное

EvgenyK

Образец, конечно, стоящий!

Владимир, как в ваших краях дела с губками сейчас обстоят?

Добавить в избранное

Sandro

отшлифованный спил или это скол?

Добавить в избранное

IEVB-museum

Горбушка шлифованной стороной. Но скол мало отличается.

Добавить в избранное

VoronkovS

Класс!
Получается: червяк прополз, а структура дерева не везде внутри хода изменялась? Было бы интересно в этом разобраться!)

Добавить в избранное

IEVB-museum

Имеет в виду - на поверхности хода? Там она вообще не изменилась. А прогрызенные пустоты при окремнении заполнились халцедоном.

Добавить в избранное

VoronkovS

Внутри "тоннеля" сохранена структура дерева. Ведь если червя полз, то после него должна остаться "дырка", а там внутри ходя видна структура дерева. Вот и заинтересовал механизм такого сверления!
Это не критика, а попытка разобрать в том, что самим не понятно!)

Добавить в избранное

IEVB-museum

Нет, это не внутри хода структура. Ход полностью (почти) заполнен настолько прозрачным халцедоном. Вы наблюдаете заднюю стенку.

Добавить в избранное

barsik

Хороший образец!
Значит широкая сторона - природный скол?

Добавить в избранное

IEVB-museum

Лицевая сторона шлифована. А остальные - природные сколы, весь образец - плоская пластина около сантиметра толщиной. Оборот отснять пока не могу - фотоаппарат не под рукой. А это скан.

Добавить в избранное

Andreas

Классный образец, с отчетливой структурой! А копролитов в дереве не обнаружено?

Я планирую в следующем году в район Крынки на украинской стороне проехаться. Поискать образцы "амвросиевской флоры". Надеюсь на находки подобного дерева.

Добавить в избранное

IEVB-museum

С фанатизмом в этом образце не искал, а других у меня нет.

Удачи в поисках!

Добавить в избранное

OVTR

Это не Крынка, продавец слукавил! На Крынке совершенно другие хвойные и без ходов "насекомых". Древесина эта камышинской свиты палеоцена или бучакской свиты эоцена. Хорошо написано о ней Andreas-ом Несколько слов о «русском» дереве . А ходы - от моллюсков древоточцев. К сожалению, место находки указать совершенно невозможно, отложения свиты протянулись от Камышина до Харькова, мест находок предостаточно. В Ростовской области популярны карьеры около Миллерово и Тарасовки. По Крынке: всё что было интересного, срыли тупо на песок местные "строители" лет 5 назад.

Добавить в избранное

IEVB-museum

Жаль...

С палеоценовой древесиной мы тут знакомы хорошо - своей хватает. Замещение похоже, а вот ходы моллюсков совершенно другие - и диаметр значительно меньше, и геометрия иная, и расположение.
Самые яркие погрызы у меня не отсняты и быстро сделать не получится.
А вот насчёт эоцена ничего сказать не могу. В руках держал только вегетативку, но не дрова.

Спасибо.

ВМ

Добавить в избранное

carbon1967

Вот это очень похоже Меловая окремнелая древесина. .

Добавить в избранное

IEVB-museum

По фото этого не скажешь :)
Но на самом деле очень может быть.

Добавить в избранное

carbon1967

Понятно что не от одного куска :).

Добавить в избранное

OVTR

Опять же - палеоген, глубокинские пески именно этого возраста

Добавить в избранное

Andreas

Ходы действительно могут быть от насекомых. Хотя размер ни о чем не говорит, т.к. у моллюсков могут быть ходы пару мм в диаметре (по крайней мере у края древесины). А геометрия, да, отличается.
Вообще,однозначный ответ, чьи ходы, дать сложно. В Новопскове, к примеру, встречаются ходы как насекомых, так и моллюсков. По моим последним наблюдениям, в некоторых местах ходы от насекомых встречаются даже чаще. Причем бывает, что на одном образце имеются и ходы моллюсков и ходы насекомых.
Интересно другое: из двух рядом находившихся основательно изъеденных древоточцами фрагментов стволов один был буквально переполнен копролитами (предположительно термитов), а во втором - ни одного не обнаружено.

А вот с Савинцах я пока ходов от насекомых не встречал...
Зато недавно в фосфоритизированном дереве Краматорска(верхний мел)обнаружил копролиты в двух образцах, хотя до этого всегда считалось, что ходы эти исключительно моллюски-древоточцы или камнеточцы проделали.

Возраст вашего образца может действительно быть и не миоценовый. В литературе мне встречалась информация о нескольких местонахождениях флористических остатков в бассейне Крынки, причем упоминаются и миоценовые и эоценовые(?), находящиеся ниже в разрезе. та древесина, что ниже залегает(эоценовая или может быть даже палеоценовая), как раз по описанию такая, как из Камышина или Миллерово и других аналогичных мест.

Добавить в избранное

OVTR

Андрей, ну не Крынка ж это... А по ходам - тут я "зуб не дам". Интересно было бы увидеть публикацию с иллюстрациями по различным ходам: моллюсков и насекомых.

Добавить в избранное

Andreas

Если честно, то я бы тоже сказал, что это откуда-нибудь "из луганской обл" )))).
Есть одна (или несколько) точек с находками такой полосчатой древесины. Ходы могут быть и халцедоновые и с кварцитовым заполнением. С нее уже несколько лет материал продают понемногу.
Так что вполне понятно, если продавец "точку" не выдает...

Насчет ходов я по возможности поищу информацию и сделаю подборку.

Добавить в избранное

OVTR

Поверь, 90% вариантов палеогеновой древесины, что представлено на сайте, я видел на 2х карьерах. Либо это род и вид дерева разные, либо так сильно отличались условия фоссилизации, что давало такие разные варианты окремнения, полосчатости, рисунка. А вот подборка ходов, когда сделаешь, будет, надеюсь, эталоном для посетителей сайта. Будет по чём сверять свои предположения относительно организмов, их проделавших.

Добавить в избранное

Andreas

Конечно же условия фоссилизации могли отличаться, и порода дерева играет важную роль в том, какой рисунок имеет дерево.

Но еще есть один важный момент - это возраст отложений. В палеогене в европе как раз был преимущественно теплый тропический/субтропический климат без особых сезонных колебаний и древесина естественно могла и не иметь четко выраженных годичных колец. А вот более поздняя древесина (например миоценовая во Львове) имеет более выраженные колцьца.

Хотя конечно мне и в Новопскове попадались очень полосчатые разновидности древесины, но все же немного не такой.

Добавить в избранное

FANAT

Отличный образец. Всё отчетливо видно.

Добавить в избранное

CYHKATVOI

Комментарий удалён