Добавить в избранное

Alex

На фото никакого сифона не видно. Возможно, что его видно на сколе образца (который на фото направлен в левый верхний угол), но широким сифон здесь быть не может. Тэг Endoceras лишний - эндоцериды жили и вымерли в ордовике и они близко не похожи на этот образец.

P.S. подкласс "Наружнораковинные" в палеонтологии не используется уже лет сорок.

Добавить в избранное

izvest

Спасибо, а Вы как определите?

Добавить в избранное

Alex

Для определения даже до отряда в этом фото слишком мало информации. Нужно дополнительное фото сечения раковины, может быть там будет видно сифон. Внешне похоже на что-то ортоцеридное (то есть на представителя отряда Orthocerida или Pseudorthocerida), по возрасту это подходит.

Но Ваше определение конечно ошибочное. Во-первых, потому что никаких эндоцерид ни в карбоне, ни даже в девоне уже не было, они вымерли на границе ордовика и силура. Во-вторых потому что у эндоцерид сифон был широченный (например Сечение фрагмоконов эндоцерасов), его было бы видно.

В принципе относительно систематики головоногих: сейчас выделяют три подкласса: Coleoidea, Ammonoidea и Nautiloidea. Последний иногда дробят на отдельные подклассы, но сейчас и это уходит в прошлое, теперь их чаще делят на отряды внутри подкласса (я коротко об этом рассказывал вот здесь: Современная классификация наутилоидей). Все эти "Наружнораковинные", "внутрираковинные", "тетрабранхиаты", "дибранхиаты" и т.д. не используются.

Добавить в избранное

KVV71

Все же интересно местонахождение Каменск-Шахтинский. Там у нас живет коллекционер, собирает карбон давным давно. И утверждает, что карбон там сухопутный.
Я там тоже был, пиво пил, карбоновые листья собирал и стволики, попадались пресноводные моллюски. Тоже скажу, что суша там была, реки, болота.

Добавить в избранное

izvest

Угленосная толща Донецкого кряжа состоит из многократно переслаивающихся, циклически повторяющихся слоев песчаников, алевролитов, аргиллитов, углей и известняков. Это указывает на то, что эпохи моря и суши сменялись не менее двухсот раз. Донецкий кряж приобретает черты полуострова с девона, на востоке которого существовал пролив, соединяющий южную часть Тетиса с северным Московским морем. Расположение в тропических широтах Каменского района отразилось на его климате и жизненных формах того времени.

Добавить в избранное

KVV71

Там уголь добывают?
Чего же там было дольше - суши или моря?

Добавить в избранное

izvest

Геологическая история сложна. Вот популярное описание http://stepnoy-sledopyt.narod.ru/dkryazh/dkryazh.htm

Добавить в избранное

carbon1967

Это цитата из Егорова :)? А дольше всего была болотистая граница континента. И не суша и не море. Чисто суша была всего четыре раза, в пики оледенения.

Добавить в избранное

izvest

Правильно, А.И. Егоров "Миллионы лет назад". У меня есть книга с его автографом.

Добавить в избранное

carbon1967

У моего знакомого А.Бельмасова, есть такая, с автографом :). У меня без оного, но в универе , где Егоров работал, подарена.

Добавить в избранное

KVV71

4 раза за средний карбон?

Добавить в избранное

carbon1967

Да, за средний карбон. Пардон ошибочка вышла, за Башкирский ярус среднего карбона.

Добавить в избранное

izvest

Средний карбон был 320 млн. л.н., продолжительность его 20 млн. лет. Донецкий кряж многократно заливался морем. Только в верхнем карбоне почти полностью освободился от мелководного среднесоленого морского бассейна. И стал представлять из себя полуостров с отвесными скалами. Кстати, если бы болота там были все 20 млн. лет, то мощность угольных пластов была бы больше. Пласты же углей маломощны, залегают на большой глубине, но качество углей Донбасса наивысшее.

Добавить в избранное

carbon1967

Егоров слишком упрощённо написал, в карбоне Донбасс был низменностью с отрицательной высотой над уровнем моря и только погружался, не зря почти 10 км осадков накопил. А горы тогда были в Запорожье и в Воронежской губернии. А кряжем он стал только в кайнозое, когда последняя эпоха горообразования началась. А для того что бы получился метровый пласт антрацита нужно 20 метров растительных остатков. И пластов не так уж и мало, больше 200.

Добавить в избранное

valh

Постойте граждане,ваши мнения стали крайне противоположными.Хочу вам напомнить что если были кораллы,то значит было и море с нормальной или чуть завышенной солёностью,но ни как не средней.)

Добавить в избранное

Alex

Аналогично я добавлю и насчет аммонитов и таких наутилоидей как на фото. Все головоногие - стеногалинные животные, лишь один род кальмаров может переживать слабое опреснение в эстуариях рек. Все прочие головоножки живут и жили только при нормальной солености, и аммониты в том числе. Находки аммонитов и наутилоидей говорят о море с нормальной соленостью!