Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru
Логин
Пароль

Регистрация

Забыли пароль?

 | Палеонтология, палеонтологический портал "Аммонит.ру" |   English version of paleontological portal Ammonit.ru |  Места находок | Геохронологическая шкала | Типы окаменелостей |

 | Виртуальный палеонтологический музей | Публикации | Новости палеонтологии | Пользователи  | Палеонтологические тэги |  

Paracidaris florigemma (Phillips, 1829)

Игла морского ежа Paracidaris florigemma отпрепарированная напорными (гипогенными) карстовыми водами в матриксе брекчированного известняка в пещере Мамут-Чокрак, которая заложена в пограничных пластах кимеридж-титонского ярусов и простирается вдоль крупного разлома идущего по юго-западной кромке Байдарской межгорной котловины (Юго-Западный Крым). Образец обнаружен в глубине пещеры, откуда до поверхности порядка 30-40 м по вертикали. Буквально в паре сантиметров от иглы в породе находится частично разрушенный панцирь морского ежа (Фото) и предварительно определенный нами как этот же вид. Определение выполнено по Г.Ф. Вебер (1934)*, где из всех представленных ежей, обнаруженные нами образцы наиболее подходят под описание и представленные рисунки. Однако, если ошибаюсь в определении, то буду весьма благодарен в уточнении такового?

*Вебер Г.Ф. (1934) Юрские и меловые морские ежи Крыма. Часть 1 // Труды Всесоюзного Геологоразведочного объединения НКТП СССР. Вып. 312. 99 с.

Фотография создана 10 февраля 2019 года

Ключевые слова (тэги): морские ежи, иглокожие, Крым, верхняя юра, иглы морских ежей, Paracidaris, Echinodermata, Байдарская долина, paracidaris florigemma, титонский ярус, Кимериджский ярус, пещера, Cidaridae, Echinoideа

Добавить в избранное

Постоянный адрес фотографии:
Permanent link:

HTML-ссылка на фотографию:
HTML-link to this page:

Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)

Комментарии:

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339015">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339015</a>

Добавить в избранное

0

Знакомый напильничек! На Пска-Баир попадались такие.
А что Илья, никак в Мамут ходили?

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 11 февраля 2019 года в 09:08:59

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339017">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339017</a>

Добавить в избранное

0

В Мамут в крайний раз ходил когда к Вам в мае в гости заезжал, а эта фотография из старых, кажись от 2010 года.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 11 февраля 2019 года в 10:16:05

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339027">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339027</a>

Добавить в избранное

0

Хорошая игла! Интересно, почему на ней насечки?

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 11 февраля 2019 года в 12:16:34

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339031">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339031</a>

Добавить в избранное

1.5

"Gutta cavat lapidem non vi, sed saepe cadendo" Овидий.

Подобная морфология перпендикулярных насечек это исключительно направленное действие агрессивных карстовых вод и происходит из-за широко распространенного явления в карстовых полостях гипогенного спелеогенезиса - свободно-конвективной циркуляции в закрытых и полузакрытых напорных водоносных горизонтах [Klimchouk, 1997, 2007, 2009]. Свободно-конвективная циркуляция формируется за счет плотностных различий, обусловленных значительными градиентами в температуре и минерализации вод [Климчук, 2013].

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 11 февраля 2019 года в 14:07:34
отредактирован 11 февраля 2019 года в 17:46:41

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339035">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339035</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо! Понятно. Просто я думал - вдруг странные следы каких-то существ (на белемнитах бывают мелкие насечки, углубленные с одной стороны, явно не связанные с кристаллографией). Но это видимо действительно эрозия.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 11 февраля 2019 года в 14:46:28

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339037">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339037</a>

Добавить в избранное

0

Уфф!!! Аж за душу взяло! Не хуже, чем в геологических букварях загнул)))

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 11 февраля 2019 года в 14:51:58

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339039">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339039</a>

Добавить в избранное

0

Ага, сам в шоке)) Не с первого раза разучил название этого явления, что ячеисто "съедает" стены и своды Мамута. Фото этих ячеистых фасеток в комментарии ниже. Хотя Вы их сами не раз видели ))

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 11 февраля 2019 года в 15:04:55
отредактирован 11 февраля 2019 года в 15:08:53

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339032">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339032</a>

Добавить в избранное

0.8

Игла представляет из себя монокристалл кальцита. Выветрелая поверхность трескается по спайности.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 11 февраля 2019 года в 14:12:32

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339033">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339033</a>

Добавить в избранное

0.5

Николай, большое спасибо! Действительно, почти все иглы морских ежей из этой пещеры состоят из кальцита. Но тут видимо более сложный процесс взаимосвязанный с действием (естественной препарацией) напорных карстовых вод, которые медленно, но упорно "съедают" породу так и с дальнейшим разрушением структуры кристалла... что-то подобное читал в какой-то работе посвященной кристаллографическим исследованиям арагонита (одна из форм кальцита).

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 11 февраля 2019 года в 14:37:34
отредактирован 11 февраля 2019 года в 14:46:54

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339036">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339036</a>

Добавить в избранное

0

Усложнять смысла нет - это совершенно обычный вид разрушаемой поверхности кристалла кальцита. Появляются микротрещины по спайности, затем они у поверхности расшиваются.
Арагонит и кальцит это разные минералы одного химического состава.
Иглы морских ежей состоят из кальцита все, такими он их отращивает при жизни. Если только они не оказались после захоронения замещены другим минералом.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 11 февраля 2019 года в 14:47:37

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339038">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339038</a>

Добавить в избранное

1

Да, Вы несомненно правы! Однако, я считал, по своей наивности, что разрушении иглы связанно с явлением "свободно-конвективной циркуляции в водоносных горизонтах". Для наглядности, вот что происходит с горной породой в этой пещере под действием этого явления, см. Фото, Фото, Фото.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 11 февраля 2019 года в 14:58:50
отредактирован 11 февраля 2019 года в 14:59:36

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339040">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339040</a>

Добавить в избранное

0

Ого.. то есть вот этот рельеф на фотографиях возник не из-за структуры разрушаемой породы, а чисто "с нуля" в процессе размытия? Такого не видел..
Но к игле это не имеет прямого отношения. Точно такую же можно найти на дневной поверхности.

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 11 февраля 2019 года в 15:07:29

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339041">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339041</a>

Добавить в избранное

0.5

Таки да, из-за растворяющего действия, но не размытия (прошу обратить внимание!). А масштабы этого явления поистине грандиозны!

Нашел, еще одно название этого явление, более часто употребляемое в геологии... Коррозия смешивания (Mixture corrosion) - растворение горной породы под действием смеси вод, имеющих разную температуру и минерализацию.

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 11 февраля 2019 года в 15:12:19
отредактирован 11 февраля 2019 года в 15:21:32

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339042">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339042</a>

Добавить в избранное

0

Вот же бывает... Вроде как вода и вода... Ан нет!
Я в Медовой на потолке грота видел растворенки от завихрений воды. Такие пологие вогнутые конусы-чпоки по полтора-два метра. Да и вообще "протаивание" известняка всегда удивляло своими сложными формами)))

комментарий 8 уровня

Комментарий создан 11 февраля 2019 года в 15:27:40

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339045">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339045</a>

Добавить в избранное

0

В районе Лаго-нак не были? Я не увлекаюсь, был на экскурсии, жена потащила. По мне лучше вверх, чем под землю. Там и нет ничего, кроме сталоктитов-сталогмитов. Сеть пещер довольно обширная, но доступ не во многие.

комментарий 9 уровня

Комментарий создан 11 февраля 2019 года в 16:46:27
отредактирован 11 февраля 2019 года в 16:49:52

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339046">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339046</a>

Добавить в избранное

0

Вадим, да бывал на плато Лаго-Наки, пещер там действительно очень много. Основная их масса вертикальные, поэтому не всем доступны)) Как по мне, нет неинтересных пещер... они все по-своему удивительны и прекрасны))

комментарий 10 уровня

Комментарий создан 11 февраля 2019 года в 16:57:58

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339047">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339047</a>

Добавить в избранное

0

Жуть, остаться без фонаря. Пропал на вечно. Стал сам палеонтологическим экспонатом.
Там действительно очень красиво по своему и всегда тепло.

комментарий 11 уровня

Комментарий создан 11 февраля 2019 года в 17:01:14
отредактирован 11 февраля 2019 года в 17:07:55

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339051">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339051</a>

Добавить в избранное

0

Какая у тебя фотография, я с тобой полезу. Черт.
Там без фонаря и сдохнем.

комментарий 11 уровня

Комментарий создан 11 февраля 2019 года в 19:51:28

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339053">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339053</a>

Добавить в избранное

0

Спускался я на дно пещер,
Где сумрак ядовит и сер,
И где увидеть вы могли б
В воде озер безглазых рыб.


Н.Гумилёв, строки из поэмы "Мик", 1914

Идти в пещеру или нет, выбор каждого... дело исключительно добровольное ))
Фото

комментарий 12 уровня

Комментарий создан 11 февраля 2019 года в 21:17:57
отредактирован 11 февраля 2019 года в 21:24:04

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339054">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339054</a>

Добавить в избранное

0

То же можно сказать про вершины. Предел сил.
Я говорю не про комерческие, как и пещеры тоже.
Гималаи мечта, коленные суставы болят, уже не смогу.

комментарий 13 уровня

Комментарий создан 11 февраля 2019 года в 21:21:50

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339056">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339056</a>

Добавить в избранное

0

Почему выбрал пещеры, не горы? В больших горах хоть помирать на солнце.

комментарий 14 уровня

Комментарий создан 11 февраля 2019 года в 21:31:51

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339057">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339057</a>

Добавить в избранное

0.3

Сейчас будет милиион минусов, да и хрен с ними. Я бы сказал про пещеры - жопа мира.

комментарий 13 уровня

Комментарий создан 11 февраля 2019 года в 21:38:20

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339058">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339058</a>

Добавить в избранное

1

Пещеры - последний неисследованный рубеж нашей планеты! Времена великих географических открытий давно канули в Лету, и только спелеологи имеют счастье открывать доселе неизвестные миры (пещеры)!

***
Мы в глубинах земли острова открываем...
...И все, что открывается пред нами
Географическим открытиям сродни.
Как острова, к которым мореходы
Шли, споря с ветром и крутой волной,
Пещера - это тот же самый остров
Со всех сторон омытая землей.
И мы идем сквозь тьму в земные недра,
Идем вперед с волной из камня споря,
И "острова-пещеры" открываем
В глубинах каменного моря.


Георгий Романенко. Феодосия, 2012.

комментарий 14 уровня

Комментарий создан 11 февраля 2019 года в 21:58:39
отредактирован 11 февраля 2019 года в 22:00:56

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339059">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339059</a>

Добавить в избранное

0

Далеко забирались?
Могу поспорить. Что ввысь, что в глубину.
Ты как то стихами все.
Алексей молчит, хотя его тронуло https://www.ammonit.ru/user/maker.htm

комментарий 15 уровня

Комментарий создан 11 февраля 2019 года в 22:08:09
отредактирован 11 февраля 2019 года в 22:12:55

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339060">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339060</a>

Добавить в избранное

0

А чего рассказывать сухие факты, когда пещеры это работа... вот придать лирическое звучание этому по средству стихов можно))

комментарий 16 уровня

Комментарий создан 11 февраля 2019 года в 22:16:35

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339061">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339061</a>

Добавить в избранное

0

Блин, полез бы с тобой в никуда.

комментарий 17 уровня

Комментарий создан 11 февраля 2019 года в 22:29:57

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339070">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339070</a>

Добавить в избранное

0

Кстати... В пещерах можно проследить структуру пород и их включения на значительную глубину. В том числе и палео))).
И там да... Terra Incognita. Причем - под ногами. Как в Мамуте. Всю жизнь ходил над ним - и не знал о таких объемах и километрах под ногами...

комментарий 18 уровня

Комментарий создан 12 февраля 2019 года в 09:20:59

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339072">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339072</a>

Добавить в избранное

0

В Лаго-Наках пустые породы. Что вверху, что внизу. Внизу, если бы и было что то, все натечное прячет. Сталоктиты-сталогмиты как колонны.
Я все в Якутию хочу опять, но денег надо тыс. 150-200, да на неделю не поедешь, минимум месяц.
Да с лодкой беда, без нее никуда, да и одному в тайгу опасно.

комментарий 19 уровня

Комментарий создан 12 февраля 2019 года в 09:39:12

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339073">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339073</a>

Добавить в избранное

0

Натечка есть не везде. Даже скорее исключение, бонус. Где мощные потоки воды, там породы вскрыты и проработаны. На примерах ниже берриасские брекчии и конгломераты Байдарской долины из пещеры источника Байдар-Чокрак:

Порода1
Порода2
Порода3
Порода4

комментарий 20 уровня

Комментарий создан 12 февраля 2019 года в 09:53:36
отредактирован 12 февраля 2019 года в 09:54:03

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339183">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339183</a>

Добавить в избранное

0

Минусовщик большой любитель пещер, я уважаю. У меня клаустрофобия. Лучше замерзнуть на склоне Чогори, на солнышке, слышишь, любовь моя, Чогори, при -50, чем согрется на дне колодца в подземной речки при +4 и без фонаря.

комментарий 14 уровня

Комментарий создан 14 февраля 2019 года в 22:12:18
отредактирован 14 февраля 2019 года в 22:13:24

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339208">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339208</a>

Добавить в избранное

0

Вадим, извините меня, но если Ваш комментарий был адресован ко мне, то Вы немного не правы, я бы не стал ставить минус коллеге, который вступает со мной в беседу/дискуссию!
Вот Вам от меня +0.3 за "ж..у мира", больше не могу, рейтинг на сайте не позволяет... и в чем-то Вы правы))
Что касается увлечений, хобби и любимых занятий, то это выбор каждого... кого-то тянет в горы, кого-то в пещеры, кому-то на рыбалку или охоту, а кого-то из города ни за какие пряники не вытащишь)) В этом и есть уникальность и многообразие людей!

комментарий 15 уровня

Комментарий создан 15 февраля 2019 года в 08:51:35
отредактирован 15 февраля 2019 года в 08:54:08

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339209">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339209</a>

Добавить в избранное

0

Да конечно не Вам, Илья. Там инкогнито. Да и плюсы, минусы, мне все равно. Но написал бы что ни будь.
Пещеры страшно действительно. Хоть и красота неописуемая. Тут комплекс какой то, остаться без фонаря - верная смерть. Без глаз ни чего не сделаешь. Как котенок.
В большой Азишхской пещере, где уже экскурсии и лестницы наварены, в начале открытия человек упал куда то, метров 50. Его и не нашли. Рекой по промойнам унесло куда-то.
До сих пор для посещения открыта только малая часть, вход. На сколько она дальше идет, наверное никто не знает. Думаю, что многие пещеры сообщаются, одна полость.

комментарий 16 уровня

Комментарий создан 15 февраля 2019 года в 09:00:42
отредактирован 15 февраля 2019 года в 09:08:13

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339067">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339067</a>

Добавить в избранное

0

Где-то там проходили))) Азижский перевал - и к Фишту! Но... нас как настоящих пешегорников понесло по Сухой Балке на Цицу и по ней - на Пшеха-Су с дюльфером по водопаду и в Большое Сочи. Блин, Легких путей не искали))). На Цице чуть не сдохли, а на дюльфере с висячей долины - тоже чуть не сдохли))). Поэтому Лаго-Наки как-то только сверху видели...
А про вершины или пещеры... Бывал слегка и там и там. В обоих - круть. Для самых замороченных есть и пещеры на обрывах. Типа Мисхорских гротов))) Там и Солнце и простор и виды... Я только жутко не люблю заклинивать в шкуродерах на глубине. Там паника начинается - полный трындец!
А вершины... Да там красиво, но подыхается ничуть не легче... Кислорода - почти нет, сил даже ногу сдвинуть - нет, желания жить - нет. Хочется только упасть и сдохнуть... В это лето нас на Казбек не пустили - пришлось идти на Восточную Эльбруса с Севера. Блин...неделю не ел, на последнем взлете скорость - 4 метра в минуту))). Но дошли... С побитой ногой... До сих пор еще в горы не хожу. Так что хреново и в ямах и на горах. Но ведь прёт же туда! Видимо родиться нужно таким)))

комментарий 10 уровня

Комментарий создан 12 февраля 2019 года в 09:01:07
отредактирован 14 февраля 2019 года в 09:33:55

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339069">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339069</a>

Добавить в избранное

0

Ничтяк, Алексей. Адреналина по полную получил.
Так ходил через заповедник на море?
Мои ходили с группой, чуть не сдохли тоже. Я все арбайтен.
Не знаю, но когда получается отпуск, я его трачу на камни. В снегах не найдешь ничего.
А жена, дети на Эльбрус ходили. Кто зашел, кто внизу постоял.

комментарий 11 уровня

Комментарий создан 12 февраля 2019 года в 09:16:16
отредактирован 12 февраля 2019 года в 09:22:27

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339071">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339071</a>

Добавить в избранное

0

Как-то ТАК шли))). Зеленки и речек нахлебались вволю. Заповедник правда только по границе разрешили, но и там было чего посмотреть. Недели три шли))).

комментарий 12 уровня

Комментарий создан 12 февраля 2019 года в 09:36:41

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339076">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339076</a>

Добавить в избранное

0

Много населенных пунктов знакомы. Особо Отдаленный. К нему лесовозная дорога, колея метр. По работе там был. Приехали на паджеро и увидели перевернутый военный урал с лесом. Дальше 15 км шли по лужам, брод искали, чтобы машина проехала.
По 30 маршруту 5 дней, что то долго ходили.

комментарий 13 уровня

Комментарий создан 12 февраля 2019 года в 10:48:48
отредактирован 12 февраля 2019 года в 10:49:38

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339079">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339079</a>

Добавить в избранное

0

А ВОТ отчет даже нашел по тому походу. Оказывается шли 16 дней...но с препятствиями))). Щелкни по Приложение 6. Техническое описание - там как шли написано. В остальных пунктах - техническая информация

комментарий 14 уровня

Комментарий создан 12 февраля 2019 года в 11:42:49
отредактирован 12 февраля 2019 года в 11:43:12

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339085">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339085</a>

Добавить в избранное

0

В Никитино семей отдыхать ездили. Конечно с ночёвкой. Баня, шашлычек, коньячок. Там к стати и наш карбон и триас. Места просто песня. Кардон Черноречье, дорога заканчивается, ворота, дальше заповедник.
Сейчас почитаю, бегло глянул.
Да и цены какие то смешные.

комментарий 15 уровня

Комментарий создан 12 февраля 2019 года в 12:14:35
отредактирован 12 февраля 2019 года в 12:16:06

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339086">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339086</a>

Добавить в избранное

0

Да, места там знатные, богатые леса. Это не Центральный Кавказ, где базальт и гранит, вперемешку со льдом...
А цены... так 2004 год. Да и оптимизация у нас была во всем. Похудел тогда кг на 7-10 )))

комментарий 16 уровня

Комментарий создан 12 февраля 2019 года в 12:24:37
отредактирован 12 февраля 2019 года в 12:24:51

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339087">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339087</a>

Добавить в избранное

0

К стыду своему скажу, что на Центральном Кавказе не был. Да и не хочется мне по краю, все места загажены работой. Куда не плюнь. Где хорошие воспоминания, где плохие.
В работе чего хорошего может быть. Я всю жизнь в командировках, на вахте. Уже дома хочется побыть.
Чуть дальше проехать - Чечня, Дагестан, там есть на что посмотреть.

комментарий 17 уровня

Комментарий создан 12 февраля 2019 года в 12:33:36
отредактирован 12 февраля 2019 года в 12:35:53

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339088">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339088</a>

Добавить в избранное

0.3

Это точно... После гор и поездок - ДОМ - лучшее место на Земле!
А Центральный Кавказ... Там все другое. Перед Гималаями обязательно посети. Безенги к примеру. Вполне доступно. Сходи по леднику на хижину. Оттуда вид на Стену - ОБАЛДЕННЫЙ.

комментарий 18 уровня

Комментарий создан 12 февраля 2019 года в 12:43:27
отредактирован 12 февраля 2019 года в 12:44:12

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339089">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339089</a>

Добавить в избранное

0

Если пойду, с тобой. Ты все знаешь. Опыт выживания есть, тонкости по льду, расскажешь. Колени болят.
Гималаи мечтой и останутся, видимо. Или поездка в один конец.

комментарий 19 уровня

Комментарий создан 12 февраля 2019 года в 12:50:15

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339090">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339090</a>

Добавить в избранное

0.5

На Хурукре мы зацепили Центральный Кавказ. Там уже Армения. В мае снежный вершины. Они там снежные всегда. 4-х тысячник.
Конечно нам не было интереса туда ходить. Байос под ногами.

комментарий 19 уровня

Комментарий создан 12 февраля 2019 года в 12:55:35
отредактирован 12 февраля 2019 года в 13:01:09

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339043">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339043</a>

Добавить в избранное

0

Кстати, народ иногда выкладывал нечто подобное с вопросом: "что это?". Часто отвечали, что похоже на рисунок волновой активности по песку в давние времена... А сейчас понял, что не факт... Пещеры есть еще. А я что-то забыл про такую рябь...

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 11 февраля 2019 года в 15:35:59

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339044">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339044</a>

Добавить в избранное

0.5

В том-то и прикол, что эта "рябь", "ячейки", "фасетки" могут формироваться не только в пещерах, но и между водоносными пластами горной породы, где имеет место смешивание артезианских (карстовых) с поверхностными водами или же двух и более видов артезианских (карстовых) вод. Довольно часто, подобные пласты из реликтовых водоносных горизонтов экспонируются на поверхность... и конечно же их можно принять за "волновую рябь", хотя и такое имеет место быть))

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 11 февраля 2019 года в 16:15:20
отредактирован 11 февраля 2019 года в 16:25:40

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339062">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339062</a>

Добавить в избранное

0

Я дико извиняюсь, но не надо артезианские и карстовые воды объединять, это суть есть разные проявления водоносности, артезианские ( напорные ) воды как правило не связанны с карстом. Очень рекомендую прочесть книгу Норбера Костере "Моя жизнь под землёй".

комментарий 8 уровня

Комментарий создан 11 февраля 2019 года в 22:58:27

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339063">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339063</a>

Добавить в избранное

0.5

И я дико извиняюсь - не надо путать карстовые воды эпигенного (поверхностного) и гипогенного (артезианского, квазиартезианского и т.п.) спелеогенезов!

А на книгах Кастере, Дублянского и иже с ними мы росли)

Генезис и механизмы развития карстовых каналово-полостных структур (типы спелеогенеза) определяются основными гидродинамическими и гидрогеохимическими особенностями водообменных систем: 1) различной степени закрытости и глубинности напорных, межпластовых и трещинно-жильных, и 2) открытых приповерхностных, преимущественно безнапорных. Соответственно, обособляются два основных типа спелеогенеза в континентальных условиях, эпигенный (гипергенный), развивающийся под действием нисходящих и латеральных потоков, формирующихся местным питанием в гидравлически открытых условиях, и гипогенный, развивающийся в напорных (закрытых и полуоткрытых) системах под действием восходящего водообмена через слои и толщи растворимых пород [Климчук, 2013].

По этой ссылке найдете все информацию о типах и видах спелеогенеза... https://speleoatlas.ru/about-caves/natural-caves/teoriya-speleogeneza-i-kriterii-dlya-opredeleniya-genezisa-peshcher/

комментарий 9 уровня

Комментарий создан 11 февраля 2019 года в 23:40:13
отредактирован 12 февраля 2019 года в 00:31:12

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339075">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339075</a>

Добавить в избранное

0

Я вам про пещеры ни чего не говорю, я про подземные воды. Карст это частное явление, являющееся лишь не большой частью напорных горизонтов характерных для горных местностей сложенных органогенными ( известковистыми ) породами склонными к растворению ( химическому выветриванию ).

комментарий 10 уровня

Комментарий создан 12 февраля 2019 года в 10:05:21

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339210">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339210</a>

Добавить в избранное

0

Дмитрий, извините что так резко в прошлый раз ответил, так сказать неподумавши, перед самым отъездом. Вы правы, артезианские (напорные) воды это понятие широкого значения, но все-таки, как минимум половина пещер планеты (именно гипогенного спелеогенеза!) формируется исключительно в напорных (восходящих) условиях. Однако, большая часть артезиансих вод не имеет никакого отношения к карсту! Карст (пещеры) в Вашем понимании, это как раз пещеры эпигенного спелеогенеза, описанные у того же Кастере и т.п. Но в последние десятилетия активно разваривается новое направление в карстологии - гипогенный спелеогенез.
По ссылке, Вы найдете одну из немногих русскоязычных книг на эту тему, где сможете прочитать все о чем я говорю))
http://institute.speleoukraine.net/libpdf/Klimchouk_2013_Hypogene_Speleogenesis_inRussian.pdf

комментарий 11 уровня

Комментарий создан 15 февраля 2019 года в 09:03:45
отредактирован 15 февраля 2019 года в 09:14:15

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339213">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339213</a>

Добавить в избранное

0

Сомнительно конечно, но возможно. Но тут должно быть соединение слишком многих факторов, например близость магматического очага повышающего температуру и кислотность воды.

комментарий 12 уровня

Комментарий создан 15 февраля 2019 года в 09:15:28

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339034">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339034</a>

Добавить в избранное

0

Это я знаю сам - много раз видел и собирал свежесколотые иглы, но это выглядит не как трещины, а как надрезы - так что процесс более сложный, но наверное тоже связан со спайностью.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 11 февраля 2019 года в 14:44:42

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339077">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339077</a>

Добавить в избранное

0

"Насечки" похожи на рисунки гор нашими далёкими предками.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 12 февраля 2019 года в 11:01:51

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339092">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339092</a>

Добавить в избранное

0

Кажется, иглу как-бы разрывает набухающей породой...

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 12 февраля 2019 года в 14:37:11

<a href="http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339142">http://ammonit.ru/foto/61085.htm#339142</a>

Добавить в избранное

0

И игла интересная и фото раздавленного ежика классное и комментарии-баседа интересные и познавательные :)!

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 13 февраля 2019 года в 22:02:07