Добавить в избранное

EvgenyK

Предполагаю, что это либо Microblastium либо Cephalites, но скорее всего первое!

P.S. В таком состоянии губки определять никуда не годится...почистите ее, пожалуйста! Хотя бы на ночь в обычный столовый уксус замочите, а утром хорошенько промойте и ножиком/скальпелем уберите лишнюю породу

Добавить в избранное

Lilushka

Спасибо, что поглядели, Евгений!
На самом деле это довольно чистая губка, у неё только один комок мела очень крепкий плохо очищается - на ракурсе "с другого бока" снизу справа. Остальное- это её формы, может местами белым налётом покрыты. Но в уксусе я держала, что отчистилось убрала. В воде тоже держала.
Это вряд ли эти разновидности, о которых вы пишете. У неё абсолютно ровная площадка там, где кружок, нет углубления. А у тех пород оно должно быть.

Добавить в избранное

EvgenyK

Оно там есть, просто забито! Не верите мне - напишите уважаемому Евгению Михайловичу Первушову - лучше него меловые губки не знает никто!

Добавить в избранное

EvgenyK

И эта...у этой губки нет плоского кружка потому что она бокальчик :) просто забит породой! А стенки бокальчика снаружи все в ризоидах (после очистки будет лучше видно) - и если это так, тогда точно Microblastium

Добавить в избранное

Lilushka

Точно не забит. Там очищено до губки, вы не верно истолковали её форму. Извините, что фото не супер, но я пытаюсь пояснить что не понятно из фото.

Добавить в избранное

carbon1967

Очищено до фосфорита, а не губки.

Добавить в избранное

EvgenyK

Я вам точно говорю, что это бокальчик! У него забита внутренняя часть! Она бывает даже бывает забита черным фосфоритом, который практически нереально убрать....

И не спорьте, пожалуйста, через мои руки прошли десятки самых разных Microblastium‘ов...часть подарил Дмитрию(carbon1967), да и у меня лично их несколько видов в коллекции

Добавить в избранное

Lilushka

Вот ещё ракурс Фото

Добавить в избранное

carbon1967

Они, микробластумы бывают заполнены сливным фосфоритом ( собственно материал из которого состоит губка ) что мне однажды пришлось скалывать очень акуратно саму губку с этого конуса. Получилось не плохо, на мой взгляд. Вот тут Фото фиг.2 и 3, или тут Фото

Добавить в избранное

Lilushka

Да, я согласна, что если бы не этот ровный плоский кружок, то микробластум вылитый.
Разобью её наверное в поисках истины)))
Там даже нельзя отличить какой-то переход от края к заполнению внутри, такое же коричневое мясцо, не белое наполнение.

Добавить в избранное

carbon1967

Я между прочим пару раз так и сделал - разбил, почистил и тщательно склеил. :)

Добавить в избранное

EvgenyK

Вполне :) только в таблице 18 ни разу не Microblastium‘ы :)

Добавить в избранное

Lilushka

Хорошо, судьба губки предрешена вами и Дмитрием)

Добавить в избранное

carbon1967

Ха, сделала скачёк в сторону :), решать вам :) !

Добавить в избранное

carbon1967

Да, в 18 не бластумы, просто пример очистки. :)

Добавить в избранное

Lilushka

Это ясно. Я уже просветляюсь немного, не настолько тёмная стала, чтобы подумать будто бы это бластумы)

Добавить в избранное

Lilushka

Евгений, а посмотрите пожалуйста ещё вон ту Губка (Не определена)
Это которая была с дорисованной ногой.

Добавить в избранное

EvgenyK

Я бы предположил, что это какая то Becksia

Добавить в избранное

Lilushka

Спасибо, что посмотрели! Позже выложу ещё одну такой же породы, но поменьше и погрязнее, потому что та оригинальная в Москве. От вариантов Becksia на сайте они на мой взгляд несколько отличаются. Разве у них может так сильно варьироваться глубина рельефа?

Добавить в избранное

EvgenyK

Я живу в Москве, поэтому в принципе могу лично взглянуть на ваши экземпляры :) вживую оно определяется лучше чем по фото

Добавить в избранное

Lilushka

Я думала вы Саратовский. У меня губки почти все в Саратове, только малая часть в Москве. Но непонятки, которые по фото не определятся, я вам показала бы в будущем, раз уж вы не против глянуть) Привезу их.

Добавить в избранное

EvgenyK

Ну я жил в Саратове, а теперь в Москве :)

Привозите - посмотрим :)

Добавить в избранное

Lilushka

Евгений, добрый вечер!
Я отколола кусок. Добавила в описание ссылки. Разбить дальше жалко. Этот кусочек еле отбила, и он в труху распался, очень прочная. Но и так видно, что я была права. Видно, когда держишь в руках предмет, что у него за форма. Я тоже не одну губку в руках держала, хоть я и не знаю как их зовут. Нет у неё углубления. Если хотите, покажу вам её, когда вернусь.

Добавить в избранное

EvgenyK

На ‘фото с отколотым боком 1’ все прекрасно видно и подтверждает как раз мою правоту! Смотрите внимательно: стенки губки немного светлее, чем то что в серединке (если мы ее серединку эту уберем, то получим бокал!), внутренняя полость бокала была забита осадком, который окаменел (поэтому он отличается по цвету от стенок и создается ложное впечатление что губка не имеет полости)

Я попробую с телефона загрузить фото и покажу границу бокала

Добавить в избранное

EvgenyK

Picture

Добавить в избранное

Lilushka

Тогда сверху этот бокал ещё и внутрь заворачивается. Это вроде как корочка губки, поверхностный слой, то о чём вы говорите, он слегка отличается по цвету, но неотделим. А наполнение тут или серое, или белое бывает, в крайнем случае фосфоритовое чёрное, но никак не коричневое.
В общем, закроем этот вопрос до того момента, когда я вам её отдам, и тогда спорьте с очевидным)

Добавить в избранное

EvgenyK

В Москве я вам покажу границу и что это бокал :) но можно в этой дискуссии поставить эффектную точку: напишите Евгению Михайловичу Первушову (он есть на сайте под ником khutoryanin) и попросите посмотреть образец - его мнение является окончательным ибо лучше него губок не знает никто!

Добавить в избранное

Lilushka

Хорошо, спасибо, я воспользуюсь советом.

Добавить в избранное

Lilushka

Спасибо, конечно, что рассматриваете, это ещё не все губки. Другие я теперь чищу сильнее, все ладони уже болят)

Добавить в избранное

EvgenyK

Как же вы их чистите?

Добавить в избранное

Lilushka

Размачиваю в уксусе, потом в воде, потом чищу шилом и иглой, держа в руках или на столе. Есть твёрдые места, которые очень сложно очищать, ничто не берёт, нужен дремель.

Добавить в избранное

khutoryanin

- Действительно, фоссилия не очень хорошей сохранности, забита фосфатным цементом и фрагментирована, это характерно для сантона Александровки - Пудовкино и т.п.
- это представитель семейства Вентрикулитид, скорее всего - Microblastium, в нижней части бокала расположены сохранившиеся шиповидные выросты - ризоиды (элементы крепления к субстрату, поверхности дна).

Добавить в избранное

Lilushka

Спасибо, Евгений Михайлович!