Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru
Логин
Пароль

Регистрация

Забыли пароль?

 | Палеонтология, палеонтологический портал "Аммонит.ру" |   English version of paleontological portal Ammonit.ru |  Места находок | Геохронологическая шкала | Типы окаменелостей |

 | Виртуальный палеонтологический музей | Публикации | Новости палеонтологии | Пользователи  | Палеонтологические тэги |  

"Нимб"

Автор: Bobotan

Фотогалерея: "Между каменных строк."

мел, мезозой, ихнофоссилии

Село Сукко.

Фотография создана 25 января 2021 года

Ключевые слова (тэги): мел, мезозой, ихнофоссилии

Добавить в избранное

Постоянный адрес фотографии:
Permanent link:

HTML-ссылка на фотографию:
HTML-link to this page:

Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)

Комментарии:

<a href="http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378389">http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378389</a>

Добавить в избранное

0.5

Ух, ты, Сукко!
Анатолий, а Вы что-нибудь про хроматографию слышали?

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 25 января 2021 года в 09:50:45
отредактирован 25 января 2021 года в 09:54:16

<a href="http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378393">http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378393</a>

Добавить в избранное

0

Сомнительно.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 25 января 2021 года в 10:55:31

<a href="http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378395">http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378395</a>

Добавить в избранное

0

Ой!
Что сомнительно-то?

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 25 января 2021 года в 11:39:10

<a href="http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378396">http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378396</a>

Добавить в избранное

0

Что это результат хроматографического разделения какой-то многокомпонентной смеси. Внешне, да, очень похоже, но если углубиться в теорию и практику хроматографии, то много сомнений.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 25 января 2021 года в 11:44:44

<a href="http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378397">http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378397</a>

Добавить в избранное

0

В нашем благородном обществе джентльменам принято верить на
слово. Тем не менее: обоснуйте пожалуйста. Или дайте
свою версию - разделю с искренней радостью, за мной не застрянет.
Ну, мне же интересно...

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 25 января 2021 года в 12:01:33

<a href="http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378399">http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378399</a>

Добавить в избранное

0

Внешне это похоже на планарную хроматографию. Но такие концентрические кольца получаются при разделении растворов веществ на специальных пластинках с тонким слоем сорбента (100-200 мкм, обычно силикагель или бумага), здесь же явно крупный трехмерный объект. Плюс сорбент должен быть однородным по фракционному составу и толщине для лучшего разделения, здесь же не ясно что это. Плюс постоянная температура и влажность должна быть, чтобы элюент(подвижная фаза) не испарялся, а то разделения (в виде колец) не будет.
На фото скорее результат диффузии продуктов коррозии/разложения центрального темного предмета.

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 25 января 2021 года в 12:38:09

<a href="http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378400">http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378400</a>

Добавить в избранное

0

Коллега! Всё! Я на лопатках.
Но у меня вопрос: простите, а любая хроматологическая
картина - это результат чего, если не диффузии продуктов?
результат молитвы что-ли?
Далее. Если мне память не изменяет, на фото имеем скорее
всего именно ту базу (sic!), на которой и был открыт метод
хроматографии. Имею в виду карбонат кальция, разумеется.
И, убейте меня, но уверен, что то, что имеем в центре круга,
как раз и пребывало в условиях стабильных температуры и
влажности где-то в геологических слоях.

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 25 января 2021 года в 12:58:29

<a href="http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378404">http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378404</a>

Добавить в избранное

0

Нет. Результат распределения веществ между подвижной фазой (элюентом) и неподвижной фазой (сорбентом). А диффузия - это процесс проникновения молекул одного вещества между молекулами другого вещества. В отличие от хроматографии тут нет подвижной фазы, которая перемещает вещества.
Память изменяет. В классическом опыте, на основе которого открыт метод, был колоночный вариант и разноцветные полосы, а не планарный и кольца. Единственное, Вы насчет карбоната кальция правы, он был.
+ время, как раз хорошие условия для диффузии.

комментарий 8 уровня

Комментарий создан 25 января 2021 года в 13:34:48

<a href="http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378406">http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378406</a>

Добавить в избранное

0

1. В физическом смысле между планарным и колоночным методом
разницы НЕТ. Если у Вас другое мнение - обоснуйте его.
2. Нет. С памятью лады. Я хорошо помню, что полчаса назад
говорил только о том, что впервые для разделения был применен
карбонат. БОльшего я не утверждал.
3. Откуда Вам стало известно была там миллионы лет назад
подвижная фаза или её там не было?
В общем, "если я вижу что это осёл, если у него уши как у
осла, и если он орёт как осёл - я говорю: ЭТО осёл!"

комментарий 9 уровня

Комментарий создан 25 января 2021 года в 13:57:36

<a href="http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378407">http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378407</a>

Добавить в избранное

0

Раз Вы так напираете на хроматографию, то как эти кольца образовались? Поделитесь мнением.

комментарий 10 уровня

Комментарий создан 25 января 2021 года в 14:12:13

<a href="http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378409">http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378409</a>

Добавить в избранное

0

Да никуда я не напираю, я просто попросил Вашу версию.

комментарий 11 уровня

Комментарий создан 25 января 2021 года в 14:26:12

<a href="http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378402">http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378402</a>

Добавить в избранное

0

Там вокруг полно всяких нор и норочек ,но почему-то "хромотографирует" только это существо, оно создает себе отдельный "бульен"?

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 25 января 2021 года в 13:23:25

<a href="http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378408">http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378408</a>

Добавить в избранное

0

Видно каким-то образом это связано с особенностями его
химсостава. А конкретнее кто же сейчас что-то сможет сказать?
Но картинка красивая, этого не отнять. Просто образцовая.
У меня тоже есть похожие - но эта как будто только-только с лабораторного стола.
"На свете много есть такого, друг Горацио, что и не снилось
нашим мудрецам..."
Лет тридцать назад в Африке откопали природный ядерный
реактор, который несколько десятков миллионов лет назад сам себя сорганизовал,сам работал,периодически отключаясь, после чего сам же и отключился уже окончательно.
P.S. Возможно что там не круги, а некий цилиндр, а нам
доступно только его поперечное сечение. Несложно понять,
Какое условие должно быть для этого соблюдено.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 25 января 2021 года в 14:18:12
отредактирован 25 января 2021 года в 14:22:45

<a href="http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378454">http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378454</a>

Добавить в избранное

0

Читать всё было даже интереснее, чем смотреть на это "НЛО":)
Про природный реактор очень интересно, подскажите, где можно почитать?

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 26 января 2021 года в 09:47:54

<a href="http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378465">http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378465</a>

Добавить в избранное

0

Алексей, Вам признаюсь, мне интереснее всего в данном случае
было проследить за ходом аргументации оппонента, проанализировать его характер мышления. Впрочем это всегда
интересно.
Про реактор этот наверно можно поискать в сети, я помню
только, что в свое время инфа прошла редактирование Сергея Петровича Капицы, правильнее даже сказать была им запущена в
русскоязычное пространство. Поэтому я ей доверяю полностью.
(помните ли - "говорил, ломая руки, краснобай и баламут..."
-- это же о нём было, о ныне покойном С.П.)

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 26 января 2021 года в 10:25:32

<a href="http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378470">http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378470</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 26 января 2021 года в 10:40:27

<a href="http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378473">http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378473</a>

Добавить в избранное

0

И почему же все-таки хроматография? ))

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 26 января 2021 года в 10:46:03

<a href="http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378495">http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378495</a>

Добавить в избранное

0

Потому что для меня, скажем, "хроматография" это принцип,
явление разделения на фракции многокомпонентного состава в субстрате. Далее идут детали, уточнения, имеющие значение подчиненное.
Для Вас "хроматография" это сложный лабораторный процесс с применением тонких пластинок, сложных сорбентов (непременно состоящих из частиц строго определенного размера!) и, догадываюсь, желательно импортного оборудования.
Вот и понесли Вы, коллега, про "планарную" и "колоночную", и могли бы пойти еще дальше, совсем утопив
изначальную суть вопроса. И опять ставите мне вопросы,
упорно не отвечая на мои.
Вот в чем разница наших подходов.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 26 января 2021 года в 12:47:54

<a href="http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378497">http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378497</a>

Добавить в избранное

0

Все Вами описанное имеет теоретическое обоснование, которую Вы явно не знаете, или нахватались по верхам где-то. Иначе Вы бы знали, что без "частиц строго определенного размера" не будет четкого разделения (и то в тонком слое, а не в массивном объекте), как на фото, а будет размытое изображение.
Свое мнение я высказал уже.
Тем более Вы сами высказали предположение, что на фото поперечное сечение цилиндра, а это уже явно противоречит хроматографической природе колец.
Ну что же, каждый имеет право на свое мнение, пусть возможно и ошибочное.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 26 января 2021 года в 13:08:22
отредактирован 26 января 2021 года в 13:50:22

<a href="http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378499">http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378499</a>

Добавить в избранное

0

Ну, вот, подижь-ты! " Я ему про Машку рыжую, он в ответ про
Дашку с грыжею!"
ДА: СЕЧЕНИЕ ЦИЛИНДРА НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ ПРИРОДЕ КОЛЕЦ, согласен с Вами на все сто.
А кроме теоретических обоснований Вы на что-нибудь способны,
извините: ВЫ ЧЕТКИЕ КОЛЬЦА ВИДИТЕ ИЛИ НЕТ ???
P.S. Ой! Коллега зачем-то подредактировал текст... Ну, ему
виднее...

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 26 января 2021 года в 13:42:49
отредактирован 26 января 2021 года в 14:05:24

<a href="http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378505">http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378505</a>

Добавить в избранное

0

Пардон, опечатка. Следует читать "... явно противоречит хроматографической...".
Кольца есть, но не факт, что это природная хроматограмма.
Я так понимаю, Вы все сводите к ней только на основе чисто визуального сходства? Ну еще и карбоната кальция. Игнорируя все теории и практики.

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 26 января 2021 года в 14:04:36
отредактирован 26 января 2021 года в 14:05:54

<a href="http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378512">http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378512</a>

Добавить в избранное

0

Раз все свелось к рыбно-заливному ерничанию, Вы хорошо знакомы с хроматографией или обыватель с поверхностными знаниями? А то тут можно долго распинаться, рассказывая Вам что и как, не в тематику сайта,кстати.

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 26 января 2021 года в 16:08:30

<a href="http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378531">http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378531</a>

Добавить в избранное

0

Нашел в старых бумагах, может быть поможет в поиске:
Алекс Мешик/Древний ядерный реактор/"В мире науки",2006,№2,с.38

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 26 января 2021 года в 19:07:03

<a href="http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378493">http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378493</a>

Добавить в избранное

0

Тема хромотографии очень интересна.Скину еще несколько фоток Фото,Фото. Не нашли ли мы случайно "Бульенного Папу".

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 26 января 2021 года в 12:35:50
отредактирован 27 января 2021 года в 01:02:47

<a href="http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378501">http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378501</a>

Добавить в избранное

0

Анатолий, мне остается одно добавить:
-Нет, это не рыба. Не заливная рыба... Хрену в ней маловато!
Хотя...

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 26 января 2021 года в 13:49:40

<a href="http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378508">http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378508</a>

Добавить в избранное

0

Как говорится:"РЫБА где-то рядом".Хрен нашелся.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 26 января 2021 года в 14:34:41
отредактирован 30 января 2021 года в 01:22:57

<a href="http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378534">http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378534</a>

Добавить в избранное

0

А что если такое образовывается, когда моллюск многократно поднимается и опускается в осадке, "утрамбовывая" края "циллиндра"?
И почему кольца разного цвета? Прошло разделение осадка по мех.составу? из-за ползания туда-сюда моллюска?
Или существо как-то склеивало песчинки по краям норки?
А потом норку засыпало осадком вместе с существом?

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 26 января 2021 года в 20:15:19

<a href="http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378538">http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378538</a>

Добавить в избранное

0

Большеватый моллюск для Анапского района,иноцерамы заканчиваются на Новороссийске.В Анапских флишах,что-то на подобие моллюсков видел только через большое увеличительное стекло.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 26 января 2021 года в 21:23:47

<a href="http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378551">http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378551</a>

Добавить в избранное

0

Это, возможно, были остракоды?
Зарывающиеся моллюски же всегда были...
Тем более, это отвлеченная от действительности версия:)))

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 27 января 2021 года в 06:17:42
отредактирован 27 января 2021 года в 06:18:23

<a href="http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378555">http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378555</a>

Добавить в избранное

0.5

Что, тоже Кольца Лизеганга ?

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 27 января 2021 года в 08:30:47

<a href="http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378569">http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378569</a>

Добавить в избранное

0

Татьяна, именно. Alex же специально дал ответ Чемберлену. Ай,
молодца! Я его уже поблагодарил, между прочим...

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 27 января 2021 года в 10:18:41

<a href="http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378579">http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378579</a>

Добавить в избранное

0

Здорово!!!
Жалко, что геология. Лучше уж потерпевший крушение микро - НЛО :))

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 27 января 2021 года в 11:51:05
отредактирован 27 января 2021 года в 11:53:43

<a href="http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378628">http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378628</a>

Добавить в избранное

0

Сколько брожу по горам незнал,что красивые узоры на песчанике имеют название (Кольца Лизеганга).Но круги на фото пульсируют от живого существа или его сооружения и если они доказыввают,
что среда вокруг жидкая то возникает простой вопрос,а зачем Водолазу нора?

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 27 января 2021 года в 23:52:28
отредактирован 28 января 2021 года в 00:17:09

<a href="http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378630">http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378630</a>

Добавить в избранное

0

Комментарий удалён

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 28 января 2021 года в 05:37:26
отредактирован 28 января 2021 года в 05:42:35

<a href="http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378637">http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378637</a>

Добавить в избранное

0

Флиши(Северокавказские)которые меня окружают явно произведение грязевого вулканизма.

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 28 января 2021 года в 08:35:42
отредактирован 30 января 2021 года в 10:56:55

<a href="http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378640">http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378640</a>

Добавить в избранное

0

Тогда какие вопросы:)) Хотя не знаю, что такое "произведение грязевого вулканизма" - из современных только на картинке видела. Причем тогда "ихнофоссилии!? Они без осадка не бывают!
Хотя, это же у Вас осадочная порода, не вулканическая, раз там есть ихнофоссилии.
Бывает в Крыму,в юре, говорят, что лава Карадага "спекала" глины или что там еще было.

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 28 января 2021 года в 09:18:18
отредактирован 28 января 2021 года в 10:06:12

<a href="http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378648">http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378648</a>

Добавить в избранное

0

"Кольца Лизеганга (также слои Лизеганга, общее название структуры Лизеганга) — концентрические кольца или ритмически перемежающиеся полосы, возникающие в результате периодического осаждения каких-либо соединений при диффузии в гелевых средах."

Ну собственно про диффузию при образовании этого "нимба" я и писал. Никакая это не хроматография.)))
Уважаемый Allscander, учите матчасть.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 28 января 2021 года в 15:54:05

<a href="http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378649">http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378649</a>

Добавить в избранное

0

Хорошо, что не Вам учить - Александру спасибо. Который зашел, увидел и отрезал там где Вы долго жевали-жевали да так и не
произнесли того, с чего начали последнюю реплику, "учитель"...

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 28 января 2021 года в 16:36:58

<a href="http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378650">http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378650</a>

Добавить в избранное

0

Тогда надо убрать тэг "ихнофоссилии" и поставить псевдофоссилии

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 28 января 2021 года в 16:50:11

<a href="http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378729">http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378729</a>

Добавить в избранное

0

Слои Северокавказских флишей напоминают торт "Наполеон". Слои независимы друг от друга.Новый грязевой выброс-новый слой.Затем пауза,которая может длиться тысячи лет(образовывается донный ил) и опять выброс, и так далее.Ихнофоссилии понятие расплывчатое.На вопрос Полифема:"Ты кто".Одисей ответил-"Никто".Но мог бы ответить и-"Псевдоникто",большой разницы нет...Спасибо за коментарии,узнал много нового и интересного.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 29 января 2021 года в 15:18:44
отредактирован 30 января 2021 года в 11:13:06

<a href="http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378736">http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378736</a>

Добавить в избранное

0

Как это нет большой разницы?!

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 29 января 2021 года в 16:43:05

<a href="http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378737">http://ammonit.ru/foto/68440.htm#378737</a>

Добавить в избранное

0

Ихнофассилии только умножаются с 19 века,а само существо так и не выходит из тени.Честно говоря,от Вас узнал такое слово "псевдофоссилии".Думал, это-шутка.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 29 января 2021 года в 17:15:36
отредактирован 30 января 2021 года в 01:12:32



Страница сгенерировалась за 0.105772972107 секунд