Добавить в избранное

cheglok

Вот не знал, что в сеномане были мозазавры!

Добавить в избранное

irinashahurina

Жизнь наша полна неожиданностей. Спецам виднее, чей это позвонок!

Добавить в избранное

Paleopainter

Ну я бы тут поспорил, что спецам виднее. Но я не специалист.

Добавить в избранное

eaz96post

Шацкий мозазавр? Ничего себе!

Добавить в избранное

irinashahurina

Пока только предположительно.

Добавить в избранное

odin

да,но скорее всего так и есть ,что это мозозавр,вот что Дмитрий по нему написал-"В общем и целом похоже на спинной позвонок (если точнее - грудной отдел) мозазавра. "

Добавить в избранное

Arctium-lappa

Да, как я и говорил, в общем это похоже на мозазавра, но также я не исключаю то, что это может быть и черепаха. По фотографиям определять - не самое благодарное занятие, нужно всегда смотреть материал в живую :)

Добавить в избранное

GM

Хорошая находка. А кто из специалистов определил что это мозазавр?

Добавить в избранное

odin

Дмитрий Григорьев

Добавить в избранное

gato

Так-то, конечно, похож, и в сеномане мозазавры были, но не попадались в Шацке

Добавить в избранное

sergeysolonin

Попадались, но только коронки зубов и их обломки. Вот здесь можно почитать о морских рептилиях из Шацка, описанных на текущий момент. https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0195667121001944?via%3Dihub
Может быть работа и не выдающаяся, но хотя бы попытка описать комплекс. Не судите строго! Здесь и о возрасте костеносного слоя имеется информация. Конечно, было бы неплохо описать костные элементы, и в России этим есть кому заняться, у нас есть квалифицированные специалисты, в то числе упомянутый Дмитрий Григорьев. Нужно передавать материал спецам.

Добавить в избранное

cheglok

А я вот десяток раз был в Шацке, промыл многие десятки вёдер песка с фоссилиями, и за 6 лет никаких мозазавров не видел и не слышал. Да и на сайте не видел, а ведь есть Ира, Один, их промывы ещё более массовые. И где эти милые родственники варанов??? Птерозавры -- да, черепахи, наши любимые плио и плезио, но хоть один бы мозазавр (зуб имею в виду)!Как говорили классики, "статистика знает всё".

Добавить в избранное

sergeysolonin

Вероятно это оочень редкий гость в сите! К сожалению материала недостаточно чтобы быть на 100% уверенным в правильности идентификации той или иной находки, тем более если она единичная. Думаю с течением времени многие находки на сайте необходимо пересматривать, в том числе и рептильные. Наука не стоит на месте, все течет все меняется. И было бы неплохо подсобрать костного материала рептилий для наших специалистов, чтобы они подержали их в руках. К сожалению, несмотря на тонны просеянного песка за этот сезон, нам удалось откопать лишь один позвонок (при этом коронок зубов и их фрагментов десятки).

Добавить в избранное

cheglok

Ну я передал найденные кости в Дарвиновский музей, Николай их там может изучать..

Добавить в избранное

odin

на зубки интересно бы посмотреть)),есть ли их фото?

Добавить в избранное

Paleopainter

В данной ситуации мне не нравится один момент. Эта находка уже выкладывалась на сайт. Было обсуждение. Предлагались определения. Я со своей стороны как не специалист ни по черепахам ни по мозазаврам считаю, что это хвостовой позвонок черепахи. Автору, по всей видимости, это мнение не понравились, и он решил начать с чистого листа. Так вот повторюсь. Такого плана позвонки есть в хвостах черепах - вот (крайние левый и правый в верхнем ряду). В пользу того, что это позвонок черепахи говорит то, что невральная дуга не приросла к телу позвонка (у мозазавров даже самых мелких все сросшееся), а форма передней сочленовной поверхности говорит в пользу того, что ножки невральной дуги скорей всего участвовали в ее формировании.

Добавить в избранное

Paleopainter

А если бы автор находки добавил ракурс сбоку, то было бы неплохо

Добавить в избранное

odin

добавил фото с боку

Добавить в избранное

Paleopainter

Спасибо! Лично я теперь только укрепился во мнении что это черепаха. Обратите внимание, что вентральная поверхность при виде сбоку не прямая, а изогнутая, так что сочленовыные поверхности на деле смотрят немного в разных направлениях - вот это чисто черепашья черта - у них же хвост с края панцияря вниз опускается и каждый позвонок в начале хвоста поэтому изогнут. Если бы это был мозазавр - поверхность была бы прямой - пусть Дмитрий меня поправит, если я не прав.

Добавить в избранное

odin

и всетаки не черепаха...,Игорь Данилов определял,позвонок у него-"Александр, приветстую! Позвонок проверил, не черепаха. Прежде чем вернуть, предлагаю показать его А.О. Аверьянову и П.П. Скучасу."