Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru
Логин
Пароль

Регистрация

Забыли пароль?

 | Палеонтология, палеонтологический портал "Аммонит.ру" |   English version of paleontological portal Ammonit.ru |  Места находок | Геохронологическая шкала | Типы окаменелостей |

 | Виртуальный палеонтологический музей | Публикации | Новости палеонтологии | Пользователи  | Палеонтологические тэги |  

КАМЕННОУГОЛЬНЫЙ ЛЕС. ФЛОРА. часть 1. ГОЛОСЕМЕННЫЕ ( кордаитантовые )

Автор: carbon1967

Рубрика: Палеонтологические публикации

"Вклад палеоботаники в познание геологического строения обширных территорий ( и прежде всего угленосных бассейнов ) исключительно велик." С.В. Мейен
Данной публикацией начинаю цикл статей посвящённых каменоуольному лесу произроставшему в восточном Донбассе и постараюсь внести свою маленькую лепту, которая позволит ещё хоть чуть-чуть сделать более близкой и понятной картину ВЕЛИКОГО ЛЕСА. Эти статьи своеобразная дань благодарности растениям составлявшим этот мега-организм, своим существованием заложившим основу нашей с вами жизни , сделавших пригодной для дыхания атмосферу Земли. В этом цикле пойдёт речь об основных группах растений входивших в растительное сообщество каменноугольного леса. Как то:
1. КАМЕННОУГОЛЬНЫЙ ЛЕС.ФЛОРА.часть 1. ГОЛОСЕМЕННЫЕ ( птеридоспермы ). .
2. КАМЕННОУГОЛЬНЫЙ ЛЕС.ФЛОРА. часть 2. Папоротники.
3. КАМЕННОУГОЛЬНЫЙ ЛЕС.ФЛОРА. Часть 3. Членистостебельные ( Хвощовые ).
4. КАМЕННОУГОЛЬНЫЙ ЛЕС. ФЛОРА. часть 4. плауновидные. .
И несколько статей о животном мире каменноугольного леса.
1. КАМЕННОУГОЛЬНЫЙ ЛЕС. ФАУНА. Пресноводные моллюски и членистоногие ( ракообразные ) .
2. КАМЕННОУГОЛЬНЫЙ ЛЕС. ФАУНА. Членистоногие ( насекомые ) и следы их жизнедеятельности.
3. КАМЕННОУГОЛЬНЫЙ ЛЕС. ФАУНА . Позвоночные, беспозвоночные ( головоногие, черви, кишечнополостные ), проблематика.
Расположить в таком порядке создаваемые статьи меня сподвигли тафономический анализ изучавшихся местонахождений и в конце концов личные симпатии.
Местонахождения свиты С2/3:
1. Кордаитантовые, вегетативные части ( стволы,сердцевины ( Artisia ), семена, листья, древесина ) - 700 шт.
2. Кордаитантовые ( переходные формы к хвойным Tylodendron speciosum ) - 15 шт.
3. Кордаитантовые лиановидные - 10 шт.
4. Птеридоспермы, вегетативные части ( стволы, репродуктивные органы, листья ) - 100 шт.-птеридоспермы и папоротники
5. Лепидофиты ( Плауновидные - сигиллярии, лепидодендроны, лепидофлоиозы ) вегетативные части ( ветви, репродуктивные органы, кора ) - 200 шт.
8) Каламстахиевые разных видов, вегетативные части ( стволы, репродуктивные органы ) - 200 шт.
Местонахождения свиты С2/4:
Абсолютное доминирование тригонокарповых птеридоспермов.
Растения карбона преподнесли нам одну очень большую загадку ... Проблема в том, что растительный мир карбона только в очень приблизителной степени можно считать приемником девонского. Приимущественно растения карбона возникли заново, буквально заполонив континенты. Если в девоне растения жались к сырым местам, то в карбоне появились и в достаточной степени ксерофитные растения способные стойко переносить недостаток влаги и обилие солнца. Это было похоже на взрыв ! Всё произошло так стремительно и мощно. В девоне древовидные формы только появляются, а в карбоне же древовидные формы - властелины суши ! Что послужило причиной этой растительной революции пока не совсем ясно. Видимо этому было несколько причин, возможно образовался избыток углекислого газа в результате вулканической активности, а может быть на оборот в результате большого количества свободного кислорода активно разрушавшего скалы от чего повышалось плодородие почвы или дело в том что в начале карбона океан отступил и обнажилось плодородное дно ?

Ландшафт раннего девона ( реконструкция ). На втором плане первый плаун Drepanophycus spinaeformis. Автор Зденек Буриан. Рисунок взят из Яндекс-картинки.

Ландшафт верхнего девона ( реконструкция ).На втором плане древовидные плауновые с лева Duisbergia sp., с права Archaeosigillaria sp., на переднем плане слева травянистый плаун Tursophyton ( al. Asteroxylon ) elberfeldensis. Автор Зденек Буриан, 1955 г. .Рисунок взят из Яндекс-картнки.

Панорама каменноугольного леса. Автор Людек Пешек. Рисунок взят из Яндекс-картинки.


И так, вкраце о истории изучения . Впервые верхушка ветки с листьями были описаны как пальма Штернбергом в 1823 г. под названием Flabellaria . Первым кто подверг сомнению это утверждение был чешский палеоботаник А.Корда ( в его честь в 1850 г. Унгер назвал этот род ) но в свою очередь Корда отнёс этот род к плауновым. И лиш в конце 70-х годов девятнадцатого века французы Гранд-Эри и Рено внесли окончательную ясность в понимание систематического положения этой вымершей группы. Причём Гран-Эри первый соединил воедино разрозненные фрагменты этого растения и реконструировал внешний облик кордаита ( см.рис.4 ) и много позже было установлено что происходят кордаиты от лагеностомовых птеридоспермов, а их потомками стали хвойные.
Ввиду того что род Cordaites был принят только для листьев, а репродуктивные органы весьма разнообразны, то для обозначения всей группы было принято название Cordaitanthales (кордаиттантовые ).
Кордаитантовые были стройные и высокие (до 30 м) деревья. Их прямые и изящные для каменноугольного леса (не более 1,5 м в диаметре) стволы на значительном протяжении снизу не имели разветвлений, но в самой верхней части несли раскидистую крону крупных ветвей в свою очередь разветвлявшихся.

рисунок - 1. Реконструкция внешнего облика кордаита.
рисунок взят из книги "Основы палентологии" под редакцией Орлова.


В последствии была открыта форма обитавшая в зоне соответствующей современным манграм.

фото-1. Современные мангры - сообщество растений и животных заселяющие прибрежные болота периодически затопляемые морской водой. Фото взято из публикации пользователя Shketiara.

У данных форм ( обитателей мангровых зарослей ) стволы были особенно тонкие, сказывалась экстремальная среда обитания, на МЕСТОНАХОЖДЕНИЕ ФОССИЛИЙ "СКАЛА - 1, 2 " не встречено стволов толще 20-25 см.( см. табл.5 фиг.6 )

рисунок - 2. Реконструкция кордаита обитавшего в зоне соответствующей современным манграм по Cridland, 1964. Этот рисунок взят из книги С.В.Мейен "Основы палеоботаники" стр.200, рис.58.


Наружная поверхность неразветвленной части ствола была гладкой. Поверхность более старых ветвей утерявших листья, несла спирально расположенные, несколько приподнятые поперечно-эллиптические рубцы от опавших листьев, поверхность коры между рубцами была совершенно
гладкой. Тут надо немного пояснить, у кордаитантовых ( как в прочем у всех древовидных растений карбона ) кора выполняла функцию фотосинтеза на ровне с листьями. И по мере старения кора опадала. Этим они напоминали современные "камедные деревья" - вид эвкалипта из Новой Зеландии ( см.табл.13 ). Случилось так что во время описания молодой коры побега в руки учёный попал только один тип и теперь это описание перепечатывают из издания в издание. Мои же сборы показывают что единовременно существовало порядка полутора десятков видов кордаитантовых.
Здесь уместно сделать лирическое или климатическое отклонение. Донбасс в середине каменпоугольного периода находился практически на экваторе, а место сбора окаменелостей находилось на берегу прибрежной лагуны тёплого океана. А как мы знаем что в тропиках не редки ураганы. Вот именно в результате буйства древнего урагана огромное колличество растительных остатков попало в воду и было быстро захоронено принесённым паводком песком. Что позволило материалу сохраниться в первозданном виде являя нам примеры уникальной сохранности образцов.

рисунок - 3. Картина З.Буриана "Ураган в карбоне".


Все кордаитантовые имели достаточно сильно развитую ( в зависимости от возраста и вида ) сердцевину цилиндрической формы. У позднепалеозойских кордаитантовых, обитавших в тропическом и субтропическом поясе, сердцевина не имела сплошного характера
и была разбита на отдельные более или менее горизонтальные "диски", по итогам изучения материала могу с уверенностью сказать , что "диски" скорее имели форму широкой "подковы" и иногда концы "подковы" перекрывали друг друга как сектор пружины ( шайба-гровер ) см.табл 12.
Предполагают что такое строение сердцевины являлось следствием очень быстрого удлинения стебля,но помоему это не единственная причина. Остатки подобной септированной сердцевины, частично или полностью минерализованной объединяют в формальный род Artisia.
В классической литературе говориться что у всех кордаитантовых листья располагались только на более молодых ветвях сосредоточиваясь в основном на их концах, он сидели очень тесно в спиральном порядке, образуя на верхушках ветвей густые метельчатые пучки. По моим наблюдениям кордаитантовые имели два этапа развития:
1. на первом этапе происходил интенсивный рост, сердцевина набирала диаметр ( ведь в последующем она увеличиваться в диаметре перестанет, только сможет немного уменьшать диаметр при перерывах роста )стебель-ствол нёс очень крупные листья для увеличения площади фотосинтеза. Сердцевина в этот период составляла порядка 90-95% диаметра ствола.
2. на втором этапе, рост замедлялся, апекс возможно погибал, начинался рост ветвей и увеличение вторичной древесины, на новых ветвях листья становились мельче, ювенильные сбрасывались.
Листья по форме были линейные, ланцетовидные, лопатовидные с очень длинной, постепенно суживающейся к основанию нижней частью.
Они сильно варьировали по величине, от нескольких сантиметров до 1 м. в длину.
По форме листа каменноугольные кордаиты условно делятся на четыре рода::
1. листья овально-ланцетной формы, ланцетные или ланцетовидные, с закруглённой верхушкой - род Cordaites.
2. листья ланцетной формы с острой верхушкой - род Dorycordaites.
3. листья очень узкие, длинные, напоминающие листья злаков - род Poacordaites.
4. листья с редкими, толстыми жилками сидящие на выступающих

рисунок - 4. Картина З.Буриана - реконструирующая ландшафт карбона с кордаитами.
Самые высокие деревья это Eucordaites, между ними Poacordaites, справа Doricordaites.

бугорках коры и расширяющиеся к верхушке с расщеплением на конце на ряд ремневидных частей – род Scutocordaites.
Жилкование листьев было обычно вееровидным, а именно, в основание листа вступало несколько (от 3 до 10) одинаковых жилок, которые несколько раз дихотомировали и расходились под очень острым
углом, выходя обычно в края листа близ его верхушки. Жилки у многих донбасских кордаитпнтовых расходились по листовой пластинке под столь острым углом, что дихотомирование их было очень редким и жилкование приобретало характер почти параллельного. У очень узких линейных листьев тропических кордаитантовых типа Роаcordaites и некоторых Dorycordaitess жилки не ветвились или ветвились только в основании листа.
Cемена и репродуктивные органы у кордаитантовых были так же очень разнообразны как по форме кладоспермов так и по размеру семян ( от 2-3 мм. до 1,5-2 см. ), да и называются они по разному - Cardiocarpus, Samaropsis ( табл.1 фиг.6 )

таблица - 1. Репродуктивные органы кордаитантовых ( Cordaitanthales ).
фиг.1 - микростробил Cordaitanthus concinnus Delev. sp.
фиг.2 - ось кладосперма ( шишки ), стрелками отмечены места крепления семян.
фиг.3 - предположительно семянной диск Phoilidophyllum pterocerum(?) Naugolnykh.
фиг.4 - предположительно ось к которой крепились микростробилы см.фиг.1.
фиг.5 - ось кладосперма ( шишки ), на врезке места крепления семян.
фиг.6 - семечко кордаита Samaropsis sp., поз."в"-прорисовка вида сверху. размер семечка 12 мм.
фиг.1;3 - ср.карбон, свита С2/4 белокалитвенская, уголь i3/1(н+в), восточный Донбасс, г.Каменск-Шахтинский, Ростовская обл., Россия.
фиг.2;4;5;6 - ср.карбон, свита С2/3 смоляниновская, песчаник интервала известняка H5(H6) - угля h9, восточный Донбасс, г.Каменск-Шахтинский, Ростовская обл., Россия.
сборы Шапошникова Д.В.

таблица - 2а. Листья Cordaitanthales.
фиг.1 - Cordaites principalis ( Eucordaites ). на врезке участок листа, стрелкой указано место дихиотомирования жилок.
фиг.2 - Dorycordaites palmfefoemis.
фиг.3;4 - Черенки листьев с местом крепления к стволу.
фиг.5 - предположительно ось кладосперма.
фиг.1;2;3;4 - ср.карбон, свита С2/3 смоляниновская, песчаник интервала известняка H5(H6) - угля h9, восточный Донбасс, г.Каменск-Шахтинский, Ростовская обл., Россия.
сборы Шапошникова Д.В.

таблица - 2б. Старая кора и листья Cordaitanthales.
фиг.1 - участок старой коры .
фиг.2 - лист в прикреплении к ветви.
фиг.3,4 - злаковмдные листья Poacordaites.
фиг.5 - ланцетовидный лист с округлой вершиной Cordaites.
фиг.1;2;5. ср.карбон, свита С2/4 белокалитвенская, уголь i-3/1(н+в), фиг.3;4 i-3(н+в), восточный Донбасс, г.Каменск-Шахтинский, Ростовская обл., Россия. Сборы Шапошникова Д.В.


таблица - 3. Апексы ( точки роста ) Cordaitanthales разного возраста и разных видов.
фиг.1-8 - ср.карбон, свита С2/3 смоляниновская, песчаник интервала известняка H5(H6) - угля h9, восточный Донбасс, г.Каменск-Шахтинский, Ростовская обл., Россия.
сборы Шапошникова Д.В.

таблица - 4. Ветви и сучья Cordaitanthales .
фиг.1-6 - ср.карбон, свита С2/3 смоляниновская, песчаник интервала известняка H5(H6) - угля h9, восточный Донбасс, г.Каменск-Шахтинский, Ростовская обл., Россия.
сборы Шапошникова Д.В.

таблица - 5. Прикорневые части Cordaitanthales.
фиг.1 - приземная часть молодого кордаита.
фиг.2 - столон ( корневой вегитативный побег )(?).
фиг.3 - корневая луковица.
фиг.4 - молодой росток кордаита.
фиг.5 - корневая луковица укоренившегося столона.
фиг.6 - мангроподобный корень кордаита.
фиг.1-6 - ср.карбон, свита С2/3 смоляниновская, песчаник интервала известняка H5(H6) - угля h9, восточный Донбасс, г.Каменск-Шахтинский, Ростовская обл., Россия.
сборы Шапошникова Д.В.

таблица - 6. Самый массовый вид молодой коры Cordaitanthales и соответствующая ей сердцевина Artisia approximata.
фиг.1 - ствол.
фиг.2;3 - Artisia approximata, с листовыми подушками на сердцевине.
фиг.4 - фрагмент древесины с чёткой сезонной слоистостью.
фиг.1-4 - ср.карбон, свита С2/3 смоляниновская, песчаник интервала известняка H5(H6) - угля h9, восточный Донбасс, г.Каменск-Шахтинский, Ростовская обл., Россия.
сборы Шапошникова Д.В.

таблица - 7а. Вторая по численности руппа видов Cordaitanthales с веретёнообразными листовыми подушками.
фиг.1-3 - ср.карбон, свита С2/3 смоляниновская, песчаник интервала известняка H5(H6) - угля h9, восточный Донбасс, г.Каменск-Шахтинский, Ростовская обл., Россия.
сборы Шапошникова Д.В.

таблица - 7б. Вторая по численности группа видов Cordaitanthales с веретёнообразными листовыми подушками.
фиг.1 - поз."г" слепок внутренней посерхности древесного целиндра.
фиг.1-5 - ср.карбон, свита С2/3 смоляниновская, песчаник интервала известняка H5(H6) - угля h9, восточный Донбасс, г.Каменск-Шахтинский, Ростовская обл., Россия.
сборы Шапошникова Д.В.

таблица - 8а. Группа Cordaitanthales с листовыми подушками напоминающими кору лепидофита и корой типа Tylodendron speciosum Weiss.
фиг.1;4 - фрагмент стволика и веточка с листовыми подушками напоминающими лепидодендрон но с Artisia approximata.
фиг.2;3;5;6 - Tylodendron speciosum Weiss с сердцевиной Artisia approximata.
фиг.1-6 - ср.карбон, свита С2/3 смоляниновская, песчаник интервала известняка H5(H6) - угля h9, восточный Донбасс, г.Каменск-Шахтинский, Ростовская обл., Россия.
сборы Шапошникова Д.В.




таблица - 8б. Группа видов Cordaitanthales с корой типа Tylodendron speciosum Weiss.
фиг.1-3 - ср.карбон, свита С2/3 смоляниновская, песчаник интервала известняка H5(H6) - угля h9, восточный Донбасс, г.Каменск-Шахтинский, Ростовская обл., Россия.
сборы Шапошникова Д.В.

таблица - 9. Группа видов Cordaitanthales с лианоподобными стволами и сильно вытянутыми ( до 15 см. ) листовыми подушками.
фиг.1-4 - экземпляры с лианоподобными стеблями.
фиг.5 - самая тонкая ( 5 мм. ) сердцевина Artisia approximata.
фиг.6 - образец с сохранившимся внутренним строением на матриксе.
фиг.1-6 - ср.карбон, свита С2/3 смоляниновская, песчаник интервала известняка H5(H6) - угля h9, восточный Донбасс, г.Каменск-Шахтинский, Ростовская обл., Россия. сборы Шапошникова Д.В.

таблица - 10. Фрагменты стволов Cordaitanthales.
фиг.1;2;5 - фрагменты стволов с сохранившимся внутренним строением.
фиг.3 - разрез стволика ( поз."а" - внутреннее строение ).
фиг.5 - комлевая часть стволика, сердцевина не сохранилась.
фиг.1-5 - ср.карбон, свита С2/3 смоляниновская, песчаник интервала известняка H5(H6) - угля h9, восточный Донбасс, г.Каменск-Шахтинский, Ростовская обл., Россия.
сборы Шапошникова Д.В.

таблица - 11. Разная степень обескорености стволов Cordaitanthales.
фиг.1-5 - ср.карбон, свита С2/3 смоляниновская, песчаник интервала известняка H5(H6) - угля h9, восточный Донбасс, г.Каменск-Шахтинский, Ростовская обл., Россия. сборы Шапошникова Д.В.

таблица - 12. Разные виды и внутреннее строение сердцевин Cordaitanthales формрода Artisia.
фиг.4 - образец с сохранившемся внутренним строением сержцевины.
фиг.1-9 - ср.карбон, свита С2/3 смоляниновская, песчаник интервала известняка H5(H6) - угля h9, восточный Донбасс, г.Каменск-Шахтинский, Ростовская обл., Россия. сборы Шапошникова Д.В.

таблица - 13. Старая кора разных видов Cordaitanthales .
фиг.1-6 - виды коры.
фиг.7 - ствол со старой корой.
фиг.1-7 - ср.карбон, свита С2/3 смоляниновская, песчаник интервала известняка H5(H6) - угля h9, восточный Донбасс, г.Каменск-Шахтинский, Ростовская обл., Россия. сборы Шапошникова Д.В.

Ключевые слова (тэги): карбон, растения, голосеменные

Добавить в избранное

Постоянный адрес публикации:
Permanent link:

HTML-ссылка на публикацию:
HTML-link to this page:


Публикация создана 7 марта 2015 года

Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)

Комментарии:

<a href="http://ammonit.ru/text/1524.htm#226026">http://ammonit.ru/text/1524.htm#226026</a>

Добавить в избранное

0

серьезный труд!

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 7 марта 2015 года в 16:55:53

<a href="http://ammonit.ru/text/1524.htm#226029">http://ammonit.ru/text/1524.htm#226029</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо, согласен :).

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 7 марта 2015 года в 17:31:13

<a href="http://ammonit.ru/text/1524.htm#226027">http://ammonit.ru/text/1524.htm#226027</a>

Добавить в избранное

0

С удовольствием прочитаю всю серию публикаций!
К тому же мне нравится Ваш стиль оформления фототаблиц и самое главное, что в Вашей коллекции очень много того, что в них можно показать.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 7 марта 2015 года в 17:16:31

<a href="http://ammonit.ru/text/1524.htm#226028">http://ammonit.ru/text/1524.htm#226028</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо :)! Вы совершенно правы, показать есть что. Это далеко не всё что хотелось бы показать, но публикация была бы не подъёмной. Уж очень объёмная тема.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 7 марта 2015 года в 17:30:42

<a href="http://ammonit.ru/text/1524.htm#226032">http://ammonit.ru/text/1524.htm#226032</a>

Добавить в избранное

0

Прочитал на одном дыхании! Действительно здорово, великолепная работа! Ждём продолжения)

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 7 марта 2015 года в 18:19:31

<a href="http://ammonit.ru/text/1524.htm#226034">http://ammonit.ru/text/1524.htm#226034</a>

Добавить в избранное

0

Отличная публикация. Наглядно и доступно изложена.
Наряду с объёмностью материала, порадовали и реконструкции З.Буриана - не видел. Спасибо.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 7 марта 2015 года в 18:45:55

<a href="http://ammonit.ru/text/1524.htm#226035">http://ammonit.ru/text/1524.htm#226035</a>

Добавить в избранное

0

Cпасибо,конечно будут продолжения, но скоро не обещаю, на эту статью ( графику в основном ) ушло 3 месяца.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 7 марта 2015 года в 19:24:21
отредактирован 7 марта 2015 года в 19:25:00

<a href="http://ammonit.ru/text/1524.htm#226038">http://ammonit.ru/text/1524.htm#226038</a>

Добавить в избранное

0

Здорово! Прям книгу можно издавать!

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 7 марта 2015 года в 20:46:48

<a href="http://ammonit.ru/text/1524.htm#226041">http://ammonit.ru/text/1524.htm#226041</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо, конечно можно :). Вот перелопачу всё что есть и можно начинать :).

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 7 марта 2015 года в 20:58:31
отредактирован 6 октября 2016 года в 08:27:32

<a href="http://ammonit.ru/text/1524.htm#226042">http://ammonit.ru/text/1524.htm#226042</a>

Добавить в избранное

0

Присоединяюсь к коллективу -- труд очень большой и полезный. Спасибо!

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 7 марта 2015 года в 21:03:27

<a href="http://ammonit.ru/text/1524.htm#226044">http://ammonit.ru/text/1524.htm#226044</a>

Добавить в избранное

0

Пора писать книгу.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 7 марта 2015 года в 21:06:17

<a href="http://ammonit.ru/text/1524.htm#226048">http://ammonit.ru/text/1524.htm#226048</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо за публикацию! Очень необходима!!!

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 7 марта 2015 года в 22:06:00
отредактирован 7 марта 2015 года в 22:06:48

<a href="http://ammonit.ru/text/1524.htm#226236">http://ammonit.ru/text/1524.htm#226236</a>

Добавить в избранное

0.5

Дмитрий, спасибо за публикацию!
Смелая работа. Вы прямо-таки бесстрашно подставляетесь под профессиональных ботаников. А если разорвут?
У мня вопросы:
1. «Поверхность более старых ветвей утерявших листья, несла спирально расположенные, несколько приподнятые поперечно-эллиптические рубцы от опавших листьев» - все таки на фото песчаники не дают детальную картину. У Вас нет отпечатка на сланцах? Почему спрашиваю- есть несколько камней. Которые можно посчитать за старую прикомлевую древесину лепидодендрона. Но теперь можно и за молодую кордаита.
2. Жилкование листов- а разве не было параллельного жилкования, или Вы считаете, что все равно хоть малый угол, но присутствовал?
3. Если у кордаита были «листья ланцетной формы с острой верхушкой - род Dorycordaites» да еще и похожие на узкие длинные листья злаковых, то как их не спутать, например с Lepidophyllum Morrisianum или с листьями сигиллярии?
4. И последнее - а корни кордаитов известны?

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 9 марта 2015 года в 15:27:50
отредактирован 9 марта 2015 года в 15:28:44

<a href="http://ammonit.ru/text/1524.htm#226241">http://ammonit.ru/text/1524.htm#226241</a>

Добавить в избранное

0.5

Не разорвут :).
1. На сланце есть один но моложе, после обсуждениию с Pteridium, решено сделать ещё одну таблицу с более молодыми кордаитами, как сделаю сразу добавлю.
2. жилкование есть в таблице - 2 и видно вроде неплохо.
3. в новой таблице будет лист и ланцетовидный, и похожий на злак ( и это не сигилярия ).
4. известны и от корней совр. хвойных не отличаются.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 9 марта 2015 года в 15:50:25
отредактирован 10 марта 2015 года в 18:51:14

<a href="http://ammonit.ru/text/1524.htm#226286">http://ammonit.ru/text/1524.htm#226286</a>

Добавить в избранное

0.5

Большое спасибо за ценную публикацию. Вызывает уважение большая и тщательно выполненная работа, проделанная автором. Будем ждать продолжения. В отношении замечаний во многом согласен с барсиком:
(1) У декортицированных побегов кордаитов листовые следы обычно поперечно вытянуты. По меньшей мере часть изображенных декортицированных побегов могут оказаться побегами лепидофитов (формы сохранности Knorria, Aspidiaria, Bergeria). Доказать обратное можно только с помощью анатомических методов.
(2) Жемчужина публикации - фертильный побег Cordaitanthus concinnus. Его надо бы отснять во всех деталях, отрисовать и сравнить с близкими формами. Этому вполне можно посвятить специальную публикацию.
(3) Надо указать первоисточник, из которого заимствована реконструкция мангрового кордаита (Cridland, 1964).
И, наконец, последнее. Если у автора есть вполне оформившаяся любовь к кордаитам, может быть, показать проблему шире? Проанализировать литературу, дать разные варианты систематики, привести полную библиографию. Такая информация пригодится и любителям-карбоноведам, которых на сайте немало, и специалистам.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 10 марта 2015 года в 01:32:16
отредактирован 10 марта 2015 года в 18:14:19

<a href="http://ammonit.ru/text/1524.htm#226322">http://ammonit.ru/text/1524.htm#226322</a>

Добавить в избранное

0.5

Отвечаю:
1.Я в тексте об этом упомянул, подходящим под описание этого вида кордаита есть одна Artisia см. в таблице 12 фиг.1, а для публикации я подбирал только КОРДАИТЫ, а кноррии там нет. Гоманьков смотрел и отнёс всё к кордаитам. Тут всё упирается в допустимый для сайта размер фото. При уменьшении фото теряются детали. Именно кноррия ( она здорово отличается от представленного материала ) и пр. будет представлено в части посвящённой лепидофитам. Кстати, на нашем сайте,в галереях пользователя Бруно Валуа (bruno62) есть кое что по кордаитантовым из басейна Валансьен северной Франции.
2.Пересниму после 15-го апреля ( поменяю фотоаппарат ).
3.По реконструкции сегодня уточню.
Всё остальное попытаюсь по возможности. С литературой не густо. А любовь у меня не конкретно к какой либо групе растений, а к кменноугольному лесу в целом :).

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 10 марта 2015 года в 17:14:01
отредактирован 24 апреля 2015 года в 11:51:29

<a href="http://ammonit.ru/text/1524.htm#226573">http://ammonit.ru/text/1524.htm#226573</a>

Добавить в избранное

0

По многочисленным просьбам, напрягся и добавил ещё одну таблицу с листьями и корой кордаитов ,это таблица - 2б.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 12 марта 2015 года в 23:41:10

<a href="http://ammonit.ru/text/1524.htm#226715">http://ammonit.ru/text/1524.htm#226715</a>

Добавить в избранное

0

Ждем продолжения.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 14 марта 2015 года в 15:25:57

<a href="http://ammonit.ru/text/1524.htm#226763">http://ammonit.ru/text/1524.htm#226763</a>

Добавить в избранное

0

От палеоботаники я далек, но с большим интересом прочитал публикацию и почерпнул для себя много нового!

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 15 марта 2015 года в 18:45:02

<a href="http://ammonit.ru/text/1524.htm#226769">http://ammonit.ru/text/1524.htm#226769</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо :).

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 15 марта 2015 года в 19:57:18

<a href="http://ammonit.ru/text/1524.htm#337703">http://ammonit.ru/text/1524.htm#337703</a>

Добавить в избранное

0

Рисунок 1.Реконструкция внешнего облика кордаита. Вы пишите что он взят из книги " Основы палеонтологии" под редакцией Орлова. Первоисточник этого рисунка " Историческая геология с основами палеонтологии и геологии СССР" Москва 1961 год.Рисунок 102 страница 90. И как вам не стыдно,а вам не стыдно, упрекать другого на сайте за ссылку на эту книгу.Вы выскочка и невежда в библиографии палеонтологических изданий которыми пользуетесь, но которых не знаете , позор Вам !

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 15 января 2019 года в 16:20:34

<a href="http://ammonit.ru/text/1524.htm#337742">http://ammonit.ru/text/1524.htm#337742</a>

Добавить в избранное

0

Извините, Вы - дурак или только притворяетесь ? Что есть "Историческая геология" ? Суть есть учебник ! У меня их три, и во всех по разному. Если Вы прочитали одну эту книгу, это прискорбно но не смертельно, у вас всё впереди. А реконструкция кордаита выполнена ещё в начале 20-го века и с тех пор кочует из издания в издание. Найдите книги Криштофовича, Залесского издания 40-50 годов. Может поймёте что глупость несёте, но скорее всего нет. Эту мою публикацию читал и пользователь Pteridium, между прочим доктор геолого-минералогических наук, палеоботаник. Вы если не можете сказать ни чего умного лучше молчите, умнее казаться будете.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 16 января 2019 года в 08:52:47
отредактирован 16 января 2019 года в 12:17:27

<a href="http://ammonit.ru/text/1524.htm#337749">http://ammonit.ru/text/1524.htm#337749</a>

Добавить в избранное

0

За дурака я Вас прощаю, всем понятно что Вы озлобившийся человек.Хвалить себя как-то ущербно,пусть другие Вас похвалят, но про Вас плохое мне пишут, что Вы попрошайка и смутьян с чем я согласен полностью. Теперь про Ваше невежество,Вы говорите мне что нет в Триасе кордаитов, но 12 Том Геологии СССР,книга 1, часть 1 , триасовая система, Волчанская свита, стр.373 говорит об обратном. И мне приятно Вам это подсказать, потому-что Вы хотите знать палеонтологию.Удачи!

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 16 января 2019 года в 09:55:05

<a href="http://ammonit.ru/text/1524.htm#337754">http://ammonit.ru/text/1524.htm#337754</a>

Добавить в избранное

0

Тот кто про меня плохо пишет, это на его совести пусть будет, он от вас не далеко ушёл. такой же дятел. И вам не хворать.

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 16 января 2019 года в 11:05:22

<a href="http://ammonit.ru/text/1524.htm#337760">http://ammonit.ru/text/1524.htm#337760</a>

Добавить в избранное

0

Насчет дятла так скажу,кто злословит человека сотворенного по подобию Божию,того Бог сам и накажет,т.е. Вас о чем скоро все на сайте узнают и надеюсь им это будет хорошим уроком чтобы не повторять за Вами. Ну и несколько цитат из Библии напоследок Вам и всем на сайте,т.к. я больше не зайду." Ибо невежда говорит глупое...", "Уста глупого идут в ссору", "Для глупого слишком высока мудрость"," И наконец теперь главное "В уши глупого не говори" что я и сделаю в отношении Вас.

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 16 января 2019 года в 12:49:35

<a href="http://ammonit.ru/text/1524.htm#337762">http://ammonit.ru/text/1524.htm#337762</a>

Добавить в избранное

1

О-о-о, как всё запущено. Вы ещё более экстремальный человечек чем казались по началу. Как вас с такими пристрастиями в литературе угораздило "Историческую геологию" прочесть ? Ибо где есть знания, там нет веры. А кто возьмёт на себя роль бога если не секрет ?

комментарий 8 уровня

Комментарий создан 16 января 2019 года в 12:58:58
отредактирован 16 января 2019 года в 19:56:59