ammonit.ru Палеонтологическия, Paleontology
Логин
Пароль

Регистрация

Забыли пароль?

 | Палеонтология, палеонтологический портал "Аммонит.ру" |   English version of paleontological portal Ammonit.ru |  Места находок | Геохронологическая шкала | Типы окаменелостей |

 | Виртуальный палеонтологический музей | Публикации | Новости палеонтологии | Пользователи  | Палеонтологические тэги |  

Братская могила трилобитов (?).

Не впервые встречаю подобный образец. По форме напоминает крупного эндоцераса. Сильно "нашпигован" частями трилобитов (хвостовыми). Любопытно, что собрало такое их количество в одном месте?
Другой ракурс:
Фото
Фото другого образца:
Фото
Фото. Общий план:
Фото

Фотография создана 16 февраля 2017 года

Ключевые слова (тэги): ордовик, Волхов

Добавить в избранное

Постоянный адрес фотографии:
Permanent link:

HTML-ссылка на фотографию:
HTML-link to this page:

Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)

Комментарии:

<a href="http://ammonit.ru/foto/53716.htm#289651">http://ammonit.ru/foto/53716.htm#289651</a>

Добавить в избранное

0

Мне всегда казалось, что это обмылки самого эндоцераса. То есть содержание его желудка...

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 17 февраля 2017 года в 09:47:48

<a href="http://ammonit.ru/foto/53716.htm#289657">http://ammonit.ru/foto/53716.htm#289657</a>

Добавить в избранное

0

Выходит так, что эндоцерасы были хищниками, и этот бедолага околел от переедания морепродуктов?

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 17 февраля 2017 года в 11:21:31

<a href="http://ammonit.ru/foto/53716.htm#289658">http://ammonit.ru/foto/53716.htm#289658</a>

Добавить в избранное

2

"ход крупного эндоцераса" - чувствую тут нужен небольшой палеобиологический ликбез :) Эндоцерасы были свободно плавающими головоногими, они ходов не рыли. Это остатки его жилой камеры. Хищниками они не были, а были фильтраторами наподобие китов или китовых акул. Даже если бы и были хищниками, то цефалоподы - не крокодилы, они пищу тщательно перемалывают радулой прежде чем глотать, иначе она им просто не пролезет в пищевод. Куски по 2-3 мм это еще нормально, но никак не по 2-3 см.

И честно говоря, я тут не вижу ни одной брахиоподы, по-моему это все остатки панцирей трилобитов. А они очень любили раковины дохлых эндоцерасов, потому что их объемные жилые камеры были замечательным убежищем от хищников, особенно во время линьки. На эту тему даже есть несколько публикаций, например вот: Davis, R.A., Fraaye, R.H.B. & Holland, C.H. 2001: Trilobites within nautiloid cephalopods. Lethaia, Vol. 34, pp. 37–45.

То есть скорее всего в пустой жилой камере эндоцераса в течение какого-то времени линяли трилобиты. Поэтому и панцири все фрагментированные. Потом это убежище занесло илом и получился Ваш образец.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 17 февраля 2017 года в 11:44:04

<a href="http://ammonit.ru/foto/53716.htm#289667">http://ammonit.ru/foto/53716.htm#289667</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо, Александр. Ликбез вполне уместен.
Эндоцерасов реабилитировали - хищниками не были (подозревал). Ссылка оказалась полезной - использование камер дохлых головоногих трилобитами для линьки (и не только) показано убедительно.
То, что в образце остатки трилобитов, версия была. Смущает то обстоятельство, что вижу лишь хвосты. Ни одного головного щитка, ни фрагментов спины. Правда образец не препарирован.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 17 февраля 2017 года в 12:29:30

<a href="http://ammonit.ru/foto/53716.htm#289670">http://ammonit.ru/foto/53716.htm#289670</a>

Добавить в избранное

0

Читаю(зачитываюсь) книгой Ричарда Форти "Трилобиты.Свидетели эволюции" Нечасто встретишь книгу такого качества,где талант писателя сочетается с талантом Великого Палеонтолога. Он пишет, что панцири после линьки рассыпаются по сочленениям, как латы средневекового рыцаря. Поэтому найти целый трилобит - большая удача, конечно, не для трилобита, так как в этом случае он испытал, к сожалению, трагический конец жизни.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 17 февраля 2017 года в 12:46:38

<a href="http://ammonit.ru/foto/53716.htm#289672">http://ammonit.ru/foto/53716.htm#289672</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо, книга заинтересовала.
В данном случае как раз и смущает отсутствие щитков с головы и спины трилобитов. Одни хвосты. Кстати, весьма схожие по виду с брахиоподой.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 17 февраля 2017 года в 13:06:32

<a href="http://ammonit.ru/foto/53716.htm#289673">http://ammonit.ru/foto/53716.htm#289673</a>

Добавить в избранное

0

От "спины" оставались тонкие сегменты, которые видны на фото ("палки" с изгибами на краях в центральной части фото, никак не похожие на брахиопод), а "головы" (цефалоны) наверняка распадались во время линьки на три части по щечным швам, поэтому мы и видим целыми только хвосты.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 17 февраля 2017 года в 13:08:10
отредактирован 17 февраля 2017 года в 13:11:57

<a href="http://ammonit.ru/foto/53716.htm#289678">http://ammonit.ru/foto/53716.htm#289678</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо еще раз, Александр. Похоже, Вы правы.
При подробном рассмотрении удается определить сегменты со "спины" трилобитов. И еще некоторые части, возможно, составляющие "головы".
Ещё раз всем - спасибо !

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 17 февраля 2017 года в 14:07:58

<a href="http://ammonit.ru/foto/53716.htm#289679">http://ammonit.ru/foto/53716.htm#289679</a>

Добавить в избранное

0

Да даже не факт, что это скопление деталей панцирей трилобитов появилось как результат линьки. Скорее, просто в пустую раковину эндоцераса набился крупный детрит. Мне попадались скопления табличек иглокожих в слепках раковин эндоцерид. Или вот: набитая крупным детритом ихнофоссилия.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 17 февраля 2017 года в 14:21:20
отредактирован 17 февраля 2017 года в 14:21:51

<a href="http://ammonit.ru/foto/53716.htm#289681">http://ammonit.ru/foto/53716.htm#289681</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо. Такой вариант, очевидно, тоже имеет право на существование. Только почему, в отличие от http://www.ammonit.ru/foto/37568.htm ,здесь скопились остатки лишь от трилобитов и нет ни иглокожих ни моллюсков. Конечно, может быть и случайность.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 17 февраля 2017 года в 14:41:37

<a href="http://ammonit.ru/foto/53716.htm#289714">http://ammonit.ru/foto/53716.htm#289714</a>

Добавить в избранное

0

судя по месту находки (Волхов - около плотины?) и форме представленной на фото части образца это не головоногие, это ихнофоссилии. Ход Talassinoides, правда наполненный крупными элементами. А самые крупные остатки - слева, и обрезанный справа - это точно части трилобитов? Можете сделать более общее фото или крупное фото обрезанного объекта справа?
Возраст, судя по породе - верхи кундаского горизонта, дарривильский ярус ордовика

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 17 февраля 2017 года в 23:37:29

<a href="http://ammonit.ru/foto/53716.htm#289718">http://ammonit.ru/foto/53716.htm#289718</a>

Добавить в избранное

0

Мне около плотины попадались эндоцериды с трилобитами внутри: Endoceras с трилобитами

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 17 февраля 2017 года в 23:47:27

<a href="http://ammonit.ru/foto/53716.htm#289742">http://ammonit.ru/foto/53716.htm#289742</a>

Добавить в избранное

0

Polar_bear, Вы можете сделать общее фото всей находки? Просто чтобы понять, действительно ли это ядро эндоцериды или все-таки это был ход в иле, в который набились обломки?

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 18 февраля 2017 года в 10:27:14

<a href="http://ammonit.ru/foto/53716.htm#289746">http://ammonit.ru/foto/53716.htm#289746</a>

Добавить в избранное

0

Фотографирую, выкладываю.
Но практически без сомнений - это часть ядра эндоцераса.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 18 февраля 2017 года в 10:38:34

<a href="http://ammonit.ru/foto/53716.htm#289747">http://ammonit.ru/foto/53716.htm#289747</a>

Добавить в избранное

0

Фото на модерации.
Добавил еще фото другого образца из тех же мест.
Это действительно рядом с плотиной (р. Волхов).

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 18 февраля 2017 года в 10:51:23

<a href="http://ammonit.ru/foto/53716.htm#289854">http://ammonit.ru/foto/53716.htm#289854</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо за доп.фото! Действительно остатки трилобита (трилобитов?) Illaenus dalmani Volborth. На последнем доп фото его кранидий. Может это как-то связано с линькой? Потому что пигидиев видно больше одного. Между пигидиями и кранидием - отдельные элементы торакса.
Больше похоже на ход, чем на раковину эндоцераса

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 18 февраля 2017 года в 21:31:58

<a href="http://ammonit.ru/foto/53716.htm#289859">http://ammonit.ru/foto/53716.htm#289859</a>

Добавить в избранное

0

"Может это как-то связано с линькой?"
http://www.ammonit.ru/foto/53716.htm#289658

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 18 февраля 2017 года в 22:29:26

<a href="http://ammonit.ru/foto/53716.htm#289881">http://ammonit.ru/foto/53716.htm#289881</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо всем комментировавшим.
Представление об образце у меня определенно появилось.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 19 февраля 2017 года в 10:24:14

<a href="http://ammonit.ru/foto/53716.htm#289882">http://ammonit.ru/foto/53716.htm#289882</a>

Добавить в избранное

0

можно найти статью и с альтернативным мнением: "Tunneling trilobites: Habitual infaunalism in an Ordovician carbonate seafloor", Cherns, Lesley; Wheeley, James R.; Karis, Lars
Предложенный Вами вариант кажется ближе к истине, но камер эндоцератита на видно. В тех слоях полно как остатков нуутилоидей, так и вполне крупных ходов

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 19 февраля 2017 года в 11:20:22