Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru
Логин
Пароль

Регистрация

Забыли пароль?

 | Палеонтология, палеонтологический портал "Аммонит.ру" |   English version of paleontological portal Ammonit.ru |  Места находок | Геохронологическая шкала | Типы окаменелостей |

 | Виртуальный палеонтологический музей | Публикации | Новости палеонтологии | Пользователи  | Палеонтологические тэги |  

Pliomera fischeri (Eichwald, 1825) пара

Всегда наибольший интерес вызывают образцы с двумя, тремя и более художественно сидящими трилобитами. Тут два.

Фотография создана 21 октября 2011 года

Ключевые слова (тэги): трилобиты, ордовик, известняк, Ленинградская область, Pliomera, Pliomera fischeri, Cheiruroidea, Pliomeridae, Ordovician

Добавить в избранное

Постоянный адрес фотографии:
Permanent link:

HTML-ссылка на фотографию:
HTML-link to this page:

Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)

Комментарии:

<a href="http://ammonit.ru/foto/16161.htm#44443">http://ammonit.ru/foto/16161.htm#44443</a>

Добавить в избранное

0

они просто обалденны. Когда нибудь я смогу себе таких купить)

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 21 октября 2011 года в 02:37:55

<a href="http://ammonit.ru/foto/16161.htm#44451">http://ammonit.ru/foto/16161.htm#44451</a>

Добавить в избранное

0

сладкая парочка!

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 21 октября 2011 года в 08:41:50

<a href="http://ammonit.ru/foto/16161.htm#44453">http://ammonit.ru/foto/16161.htm#44453</a>

Добавить в избранное

0

классика!

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 21 октября 2011 года в 09:40:25

<a href="http://ammonit.ru/foto/16161.htm#44461">http://ammonit.ru/foto/16161.htm#44461</a>

Добавить в избранное

0

Таких можно и найти!

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 21 октября 2011 года в 11:23:43

<a href="http://ammonit.ru/foto/16161.htm#44466">http://ammonit.ru/foto/16161.htm#44466</a>

Добавить в избранное

0

Вот интересно, изучал ли кто-нибудь половую структуру популяции трилобитов? Был ли у них диморфизм? Тут два трилобита одного вида и разного размера, интересно, это самец и самка или просто разновозрастные особи.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 21 октября 2011 года в 12:01:01

<a href="http://ammonit.ru/foto/16161.htm#44467">http://ammonit.ru/foto/16161.htm#44467</a>

Добавить в избранное

0

Все не так романтично, как хотелось бы :(
Главное, даже не то, какого они пола, а то, что их панцири вместе оказались уже после сметри в результате перемещения течением/волнением.
Уверен, что эти особи в первую очередь разного возраста.
Достоверных половых различий, похоже, никто так и не выявил. Когда-то ходили разговоры о том, что мужские особи широкие, женские - узкие. Ну, прямо как у людей :)

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 21 октября 2011 года в 12:12:04

<a href="http://ammonit.ru/foto/16161.htm#44478">http://ammonit.ru/foto/16161.htm#44478</a>

Добавить в избранное

0

Я тоже таких хочу! очень красивые:))

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 21 октября 2011 года в 17:51:34

<a href="http://ammonit.ru/foto/16161.htm#107276">http://ammonit.ru/foto/16161.htm#107276</a>

Добавить в избранное

0.3

Попытки определить половой диморфизм у трилобитов были. Из тех, что встречаются на СЗ России в ордовике - описан половой диморфизм у Niobella. Для рода Pliomera - невозможно вычислить такие тонкости по размеру. Могу только сказать, что иногда трилобиты этого рода/вида встречаются целыми "скоплениями", природа которых тоже не вполне ясна, и попадаются экземпляры явно разных возрастов - от маленьких до крупных.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 5 ноября 2012 года в 12:05:31
отредактирован 5 ноября 2012 года в 18:08:31

<a href="http://ammonit.ru/foto/16161.htm#107300">http://ammonit.ru/foto/16161.htm#107300</a>

Добавить в избранное

0

Не разу не встречал скопления Pliomera. Только слышал. А где и в каком состояниии сохранности Вы встречали их?

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 5 ноября 2012 года в 16:53:18

<a href="http://ammonit.ru/foto/16161.htm#107309">http://ammonit.ru/foto/16161.htm#107309</a>

Добавить в избранное

0

Встречал в Путилово (волховский горизонт) и на Волхове (волховский горизонт и в верхах кунды). Но каждый раз - это особое событие, условия захоронения совершенно различные.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 5 ноября 2012 года в 18:43:47

<a href="http://ammonit.ru/foto/16161.htm#107314">http://ammonit.ru/foto/16161.htm#107314</a>

Добавить в избранное

0

Что Вы понимаете под волховским горизонтом? Разве в его отложениях есть Pliomrera?
И если не сложно поясните, пожалуйста, в скоплениях панцири были целые или "разъехавшиеся"?

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 5 ноября 2012 года в 18:52:07

<a href="http://ammonit.ru/foto/16161.htm#107320">http://ammonit.ru/foto/16161.htm#107320</a>

Добавить в избранное

1

Уважаемый geolog2006, образцы, подобные размещенному на снимке - встречал три-четыре раза на разных уровнях кундаского горизонта. На Лаве = в нижнем оолитовом слое, причем вместе с двумя целыми панцирями был один рассыпавшийся на части - все немного разного размера. На Волхове в верхах кунды - очень похожий образец на Ваш. А в волховском горизонте, где Pliomera есть, в верхней части "фризов" среди нодулярных известковых мергелей иногда попадаются скопления, состоящие как из однотипных трилобитов, так и из трилобитов разных видов. Но, обычно панцири не сочлененные. При этом попадаются как "комплектные" скопления, с головными, хвостовыми щитами и частями торакса, так и скопления одних только головных щитов. Постараюсь в ближайшее время сделать фото одного из таких скоплений.

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 5 ноября 2012 года в 19:06:49
отредактирован 5 ноября 2012 года в 19:07:23

<a href="http://ammonit.ru/foto/16161.htm#107323">http://ammonit.ru/foto/16161.htm#107323</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо. Услышал все, что хотел :)
Просто хотел пояснить про природу "скоплений", которая более менее, на мой взгляд, ясна и является вторичной. Панцири подверглись в той или иной степени перемещению и концентрации под воздействием волновой деятельности.
И, кстати, известковые мергели на Волхове - это уже кундаский горизонт. Это уже не мое мнение.

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 5 ноября 2012 года в 19:21:11

<a href="http://ammonit.ru/foto/16161.htm#107325">http://ammonit.ru/foto/16161.htm#107325</a>

Добавить в избранное

0

про мергели в верхах волховского горизонта я написал касательно Путиловского карьера. Этот уровень на Волхове плохо обнажен - если только восточнее, на реках Сясь или Лынна. Природа скоплений - каждый раз разная. И точно, что не каждый раз связана с волновой деятельностью.

комментарий 8 уровня

Комментарий создан 5 ноября 2012 года в 19:32:36

<a href="http://ammonit.ru/foto/16161.htm#107328">http://ammonit.ru/foto/16161.htm#107328</a>

Добавить в избранное

0

А с чем на ваш взгляд?
И все-таки тогда. Что такое нодулярные известковые мергели в верхах "фриз" в Путиловском карьере? Не "чечевичный" ли горизонт Вы имеете в виду? Просто пытаюсь понять

комментарий 9 уровня

Комментарий создан 5 ноября 2012 года в 19:37:36

<a href="http://ammonit.ru/foto/16161.htm#107338">http://ammonit.ru/foto/16161.htm#107338</a>

Добавить в избранное

0

нодулярные известняковые мергели - это две верхние пачки переслаивания в толще фризов (ниже слоев "короба" и "подкороба" и ниже "горелика") - в сети можно найти статью Дронова и Федорова "Карбонатный ордовик окрестностей Петербурга", 1995.
С чем связано образование скоплений - слишком объемный вопрос, к тому же, его надо рассмотривать в каждом конкретном случае отдельно, начиная непосредственно с процесса находки в слое, что трудно - обычно не сразу понимаешь, на что удалось натолкнуться!

комментарий 10 уровня

Комментарий создан 5 ноября 2012 года в 20:19:41

<a href="http://ammonit.ru/foto/16161.htm#107340">http://ammonit.ru/foto/16161.htm#107340</a>

Добавить в избранное

0

Я не прошу научной работы :), просто примеры возможных причин, приводящих к формированию скоплений. Волновая деятельность - это ведь тоже только один из примеров механического воздейсвия.

комментарий 11 уровня

Комментарий создан 5 ноября 2012 года в 20:36:50

<a href="http://ammonit.ru/foto/16161.htm#107341">http://ammonit.ru/foto/16161.htm#107341</a>

Добавить в избранное

0

в этом, к сожалению, не помогу. Знал бы причины, или хотя бы имел непротиворечивое мнение - может написал бы об этом что-нибудь. А пока - в процессе сбора доп.материала. Постараюсь в ближайшее время привести какие-нибудь примеры "скоплений"

комментарий 12 уровня

Комментарий создан 5 ноября 2012 года в 21:02:45

<a href="http://ammonit.ru/foto/16161.htm#107345">http://ammonit.ru/foto/16161.htm#107345</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо за беседу. Просто интересно было узнать в чем неизвестность природы скоплений, о которой Вы так и не сказали.
Мое мнение я уже озвучил - очевидно :), что конечный процесс, приводящий к скоплению остатков или "разъехавшихся" панцирей - это механическое воздействие водной среды в том или ином виде на мертвые, возможно, уже захороненные ранее панцири.
Что было до - это уже следоующий вопрос!

комментарий 13 уровня

Комментарий создан 5 ноября 2012 года в 21:20:43

<a href="http://ammonit.ru/foto/16161.htm#107447">http://ammonit.ru/foto/16161.htm#107447</a>

Добавить в избранное

0

Я имел в виду то, что сам для себя не могу представить непротиворечивых условий, объясняющих скопления. Как уже говорил выше, для каждого отдельного случая - эти причины могут быть разными. При объеме большем, чем два/три выкопанных скопления накапливается больше вопросов. Если учесть статистические данные, то первым делом возникает вопрос, почему одни виды образуют скопления чаще чем другие, встречающиеся в тех же слоях. Плюс я всегда учитываю фактор случайности находок, который может свести любые выводы к нулю, если материала недостаточно много.

комментарий 14 уровня

Комментарий создан 6 ноября 2012 года в 11:24:18

<a href="http://ammonit.ru/foto/16161.htm#107451">http://ammonit.ru/foto/16161.htm#107451</a>

Добавить в избранное

0

Да, я понял, что именно Вас интересует. Поэтому и написал, что было до - другой вопрос. А отправная точка - конечный процесс. Конечно, для определения численности и соотношения родов и видов необходимы достоверные исследования. Ну, и не забывайте, что размер панцирей и их частей также имеет большое значение при формировании скоплений.

комментарий 15 уровня

Комментарий создан 6 ноября 2012 года в 11:33:27

<a href="http://ammonit.ru/foto/16161.htm#107454">http://ammonit.ru/foto/16161.htm#107454</a>

Добавить в избранное

0

Про этот конкретный образец - ничего не могу сказать. Оба панциря целые, с гипостомами и ростральной пластинкой на своем месте. Есть теория штормового осадконакопления - т.е. что каждый слой представляет собой послевствия очень крупного шторма, которые коррелируют с циклами развития земли (есть т.н. "столетние", "тысячелетние" шторма). У данной теории есть свои плюсы, но есть и свои минусы. Например этот образец - вряд ли можно представить, что он мог так сохраниться во время шторма, перемывающего осадки, накопившиеся за тысячелетия (или столетия).

комментарий 16 уровня

Комментарий создан 6 ноября 2012 года в 11:42:41
отредактирован 6 ноября 2012 года в 11:43:00

<a href="http://ammonit.ru/foto/16161.htm#107457">http://ammonit.ru/foto/16161.htm#107457</a>

Добавить в избранное

0

Про этот образец и не надо говорить - это не скопление :)
А теория штормового осадконакопления в том виде, о котором вы говорите была разработана только для дикарей.
В "чечевичное" время все было по другому.

комментарий 17 уровня

Комментарий создан 6 ноября 2012 года в 11:57:18

<a href="http://ammonit.ru/foto/16161.htm#107461">http://ammonit.ru/foto/16161.htm#107461</a>

Добавить в избранное

0

про то что только для "дикарей" - это не совсем так. Нижний оолитовый слой, к слову, также имеет несколько поверхностей перерыва осадконакопления, причем в сильно концентрированном виде.
Возвращаясь к началу дискуссии насчет диморфизма - есть такая замечательная статья "Trilobite spines and beetle horns: sexual selection in the Palaeozoic?" - авторы Robert Knell & Richard Fortey. Она есть в сети - очень рекомендую ее найти!

комментарий 18 уровня

Комментарий создан 6 ноября 2012 года в 12:11:14

<a href="http://ammonit.ru/foto/16161.htm#107463">http://ammonit.ru/foto/16161.htm#107463</a>

Добавить в избранное

0

Хорошо, спасибо. У меня есть свои сомнения по этому поводу :)
Я знаю про поверхности - поэтому и сказал - в таком виде - механизм образования "чечевы" и дикарей совршенно разный, хоть формирование и тех и других связано с процессами на мелколводье

комментарий 19 уровня

Комментарий создан 6 ноября 2012 года в 12:21:30

<a href="http://ammonit.ru/foto/16161.htm#109104">http://ammonit.ru/foto/16161.htm#109104</a>

Добавить в избранное

0

Прочитал статьи, рекомендованные вами.
Про образ жизни интересная информация - во-первых, симбиоз с бактериями - правдоподобно и в духе вермени. Во-вторых, про отверстия в цефалоне некоторых трилобитов - всегда мучался, а зачем эти маленькие дырочки у Cheirurus и др.!? А тут объяснили :) Кстати, у lepidurus тоже есть поры на щеках.
Про диморфиз по шипам - это не более, чем гипотеза, на мой взгляд. Сравнение с совремнными жуками - не доказательство. Тем более, что у Lonchodomas шипы настолько тонкие и хрупкие, что, они бы обломились в сражениях :)
Выявленная зависимость длины носового шипа от ширины пигидия вызывает легкое непонимание, по моему, это очевидно - чем больше трилобит, тем длиннее у него шипы.

комментарий 20 уровня

Комментарий создан 13 ноября 2012 года в 18:16:55

<a href="http://ammonit.ru/foto/16161.htm#109109">http://ammonit.ru/foto/16161.htm#109109</a>

Добавить в избранное

0

Да, конечно, не более чем гипотеза, о чем в статье прямым текстом и сказано. Советовал почитать, так как это, на мой взгляд, просто интересно. Сражения на илистом дне я тоже как-то не очень представляю. К сожалению, пока насчет таких тонкостей жизни трилобитов можно только строить подобные предположения - их нельзя проверить. Зато гипотезы по поводу состава сообществ, совместного местонахождения более продуктивны, но требуют много материала. А уж для получения материала необходимо лишь личное желание.

комментарий 21 уровня

Комментарий создан 13 ноября 2012 года в 18:34:23

<a href="http://ammonit.ru/foto/16161.htm#109209">http://ammonit.ru/foto/16161.htm#109209</a>

Добавить в избранное

0

Пока... - звучит оптимистично :)
Надеюсь, жедание у вас не иссякнет.

комментарий 22 уровня

Комментарий создан 13 ноября 2012 года в 23:45:10

<a href="http://ammonit.ru/foto/16161.htm#44493">http://ammonit.ru/foto/16161.htm#44493</a>

Добавить в избранное

0

Круто.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 21 октября 2011 года в 21:51:10

<a href="http://ammonit.ru/foto/16161.htm#44820">http://ammonit.ru/foto/16161.htm#44820</a>

Добавить в избранное

0.5

неплохая препарация.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 24 октября 2011 года в 22:01:52

<a href="http://ammonit.ru/foto/16161.htm#44825">http://ammonit.ru/foto/16161.htm#44825</a>

Добавить в избранное

0

Препарация отличная :)Но тут главное - сама находка и идея препарации.
Кстати, вид Pliomera - не такой уж и редкий. А вот их двойник...

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 24 октября 2011 года в 22:42:17
отредактирован 24 октября 2011 года в 22:42:47

<a href="http://ammonit.ru/foto/16161.htm#127607">http://ammonit.ru/foto/16161.htm#127607</a>

Добавить в избранное

0

...что за двойник,позвольте поинтересоваться,уважаемый? )

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 13 февраля 2013 года в 18:33:02

<a href="http://ammonit.ru/foto/16161.htm#128230">http://ammonit.ru/foto/16161.htm#128230</a>

Добавить в избранное

0

Наверное, имеется ввиду - pliomera brevicapitatus
http://www.ammonit.ru/foto/26239.htm

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 19 февраля 2013 года в 10:31:56

<a href="http://ammonit.ru/foto/16161.htm#152253">http://ammonit.ru/foto/16161.htm#152253</a>

Добавить в избранное

0

Он великолепен!!!

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 14 августа 2013 года в 14:49:16

<a href="http://ammonit.ru/foto/16161.htm#291288">http://ammonit.ru/foto/16161.htm#291288</a>

Добавить в избранное

0

Классно!!! Как будто бы сделаны на заводе!!!

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 5 марта 2017 года в 17:56:47



Страница сгенерировалась за 0.0965650081635 секунд