Добавить в избранное

Alex

Очень интересная находка!

Мне такие иглы не попадались, зато как-то раз попалась цистоидея Echinosphaerites aurantium с шестигранной анальной пирамидкой. Обычно у них эти пирамидки пятилучевые, как показано вот здесь на схеме Цистоидеи (морские пузыри), но крайне редко попадаются и шестилучевые.

Добавить в избранное

Smesh

Спасибо, очень "в тему" ссылка на цистоидею. Получается действительно у иглокожих с из "пятерной" симметрией часто "разлад" случается. Живая природа любит билатеральность.

Добавить в избранное

Viktorash62

что-же Вы хотите? Это природа! Сиамские близнецы тоже сросшиеся, а почему иголки не могут сраститься? Я уже неоднократно нашел непонятные раковины,которые срослись выпуклыми частями, скоро скомпоную фото и выставлю, вот тогда может скажете, что это?

Добавить в избранное

Smesh

Чего хочу? Находить побольше интересного! Да, иголки могут срастись (или раздвоиться), вот, нашлась такая. Интересно!
Непонятные раковины, которые срослись выпуклыми частями? Прекрасно, покажите их людям и, быть может, непонятное станет понятным!

Добавить в избранное

Akademik

Могу поспорить: пятилучевая симметрия может рассматриваться и как часный случай билатеральной, причем возможных плоскостей симметрии в таком случае будет пять.

Добавить в избранное

IEVB-museum

_________________________________________________________
пятилучевая симметрия может рассматриваться и как частный случай билатеральной, причем возможных плоскостей симметрии в таком случае будет пять.
_________________________________________________________

С этого места поподробнее, пожалуйста.

Добавить в избранное

Akademik

С запозданием отвечаю)
Представьте себе звезду (нашу, пятиконечную, как на погонах например). Она конечно имеет пятилучевую симметрию, тут спорить никто не будет. Однако через центр звезды и конец любого ее луча можно провести плоскость относительно которой она симметрична. И всего таких плоскостей будет пять.
Касательно иглокожих - например вот еж Иглокожие (лат. Echinodermata) , который все-таки скорее билатерально симметричен, нежели имеет пятилучевую симметрию (особенно по ротовому отверстию это хорошо заметно)

Добавить в избранное

IEVB-museum

Понимаете, в чём дело? Случаи, которые Вы рассматриваете, в математике называются вырожденными. Можете полюбоваться на себя - Вы тоже вырожденный случай двусторонней симметрии ;)

Тем не менее, основной в науке принято считать симметрию наиболее высокого порядка. Если, конечно, Вы не склонны отрицать, что кристаллография является наукой...

Добавить в избранное

Akademik

Согласен. Однако это не значит что я не прав, просто высказал альтернативный взгляд на вещи, не являющийся общепринятым). Про кристаллографию только не надо пожалуйста, у меня от нее голова начинает болеть.

Добавить в избранное

carbon1967

" Про кристаллографию только не надо пожалуйста, у меня от нее голова начинает болеть."(С)- слабак :)! Высказывая альтернативные взгляды, можно договориться до такого бреда ... Как например наши украинские коллеги в порыве патриотического ража утверждали что обезьяны и прочии люди произошли от древних украинцев :))).

Добавить в избранное

mikmot

Иглокожие - это билатеральные животные, что подтверждается эмбриональным развитием и деталями анатомии взрослых, палеонтологическими находками ранних иглокожих, родством с хордовыми. Пятилучевая симметрия современных классов иглокожих вторична и не идеальна. Первые иглокожие были подвижными билатеральными животными, по мере перехода к оседлому образу жизни появились билатеральноассиметричные формы, а затем и радиальносимметричные (трех и пяти лучевые) прикрепленные к субстрату неподвижные поедатели планктона. Некоторые из этих пятилучевых иглокожих вновь перешли к подвижному образу жизни и дали морских ежей, звёзд, офиур и голотурий. Неправильные морские ежи и некоторые голотурии, которые имеют явную билатеральность (при пятилучевой симмерии), приобрели билатеральный облик вторично в следствии перехода к более активному ползающему и роющему образу жизни.

- Рожнов, 2013
- Smith and Zamora, 2013
- Zamora and Ranmah, 2014

Что касается этой иглы, то, возможно, это не врожденное уродство, а приобретенное, к примеру, в следствии повреждения иглы на ранней стадии её развития в точке её роста. Это, как если у личинки земноводного надрезать зачаток лапки, в итоге вырастает две лапки вместо одной.

Добавить в избранное

Smesh

:-))

Добавить в избранное

Ruslan-69

Буквально вчера, при сортировке тоже попалась одна с раздвоенным кончиком
но у Вашей это намного ярче выражено !

Добавить в избранное

Smesh

Выкладывайте, подборка будет! И правда у иглокожих получается много отклонений.