Добавить в избранное

Alex

А что имеется ввиду под термином "Внешние ядра"?

Добавить в избранное

Dimon2010

Различают внешние и внутренние ядра которые отражают соответственно внутреннее и внешне строение раковины, изредка и мягкие ткани моллюска.Здесь сохранился лишь фосфатный оттиск внешней части раковины.

Добавить в избранное

Kach

По-моему, это как раз внутренние ядра. И по поводу бухий: к какому примерно виду Вы бы отнесли эти ядра?

Добавить в избранное

Alex

Вот меня это и смутило, на самом деле это внутренние ядра. Изредка на них видны остатки раковины и хорошо заметно, что это просто спрессовавшийся между створками, внутри, осадок.

Добавить в избранное

Dimon2010

Действительно,я малость перепутал,это внутренние ядра.Внешние сохраняют ребристость,рисунок раковины.По поводу вида пока затрудняюсь(их много).Сейчас, изучаю книгу В.А.Захарова "Бухииды и биостратиграфия верхней юры и неокома" там есть и определитель.

Добавить в избранное

Sandro

Что-то верхняя не очень на бучию похожа...
Ядра это окаменавшая полость раковины. Она бывает только внутренняя и ядро соответственно то же бывает только внутреннее. "наружнее ядро" называется отпечаток.

Добавить в избранное

Dimon2010

По поводу внешних ядер,так это из учебника по палеонтологии "МГУ". Вид, скорее всего, Buchia unschensis из волжского яруса.

Добавить в избранное

Aleko

это совсем не бухии!

Добавить в избранное

Dimon2010

Посмотрите определитель!

Добавить в избранное

Aleko

что у этих ядер общего с бухиями? Абсолютно ничего. Начиная даже с формы - у бухий раковина заметно вытянутая, а у ваших соотношение сторон практически 1:1, далее - где характерные для бухий складки нарастания? Даже на ядре они должны быть хорошо заметны. Это явно какие-то другие двустворки.

Добавить в избранное

Alex

В книге "Геологическая история Подмосковья" такие же или очень похожие раковины названы Mactromya heteroclita. В определителях Герасимова и Морозова почему-то этих очень распространенных раковин просто нет.

Единственное, что их сближает с типичными бухиями, это различная высота створок, то есть изгибающийся верхний край у них на разной высоте. А у Mactromya они вроде должны быть на одной высоте: http://www.naturephoto.ru/Fossils/s-2140.htm.

Так что не знаю, или это не бухии, или бухии значительно более разнообразны, чем мы думаем.

Уважаемый Dimon2010, чтобы разрешить этот вопрос, дайте пожалуйста ссылку на определитель, которым Вы пользуетесь, если он есть в сети в электронном виде. А если нет - сфотографируйте пожалуйста страничку с такими раковинами и вывесите тут.

Добавить в избранное

Aleko

У Рогова на сайте лежит эта книжка Захарова -
Zakharov, 1981_Buchiidae.pdf
Бухииды и биостратиграфия бореальной верхней юры и неокома. М.: Наука, 1981.

Я посмотрел там все таблицы, чего-то похожего на эти ядра не нашел. Единственное более-менее приближенное к этим двустворкам - Praebuchia kirghisensis, и то только если сильно поверить в некое сходство :))
Кстати, еще одна характерная черта настоящих бухий - явная асимметричность большей створки (не знаю, верхняя она или нижняя -гадать не буду) с характерным заворотом "клюва", а здесь раковины практически симметричны.

Добавить в избранное

kawansit1

Вот http://rogov.zwz.ru/Kuzmichev%20et%20al.,%202009_JK_Novosibirskie_rus.pdf
Тут они в первой таблице - он это совсем не то!
У меня такая же из виргатус-а, я думаю это либо и правда бухия, либо протокарида, либо Astarte

Добавить в избранное

Valerius

Нет, всё правильно, ядро может быть и внешним и внутренним( Иванова, Сарычева "Наставления по сбору и изучению брахиопод" на юрассик.ру).Там есть тонкости процессе образования и внешнем виде, а отпечатки - это другое.

Добавить в избранное

Valerius

С внутренними ядрами и отпечатками всегда проблема в определении, особенно если раковина толстая и её внутрення поверхность гладкая без скульптуры, остается мало характерных признаков, изображений и описаний мало.
Если створки у макушки разной толщины, то раковина может сильно отличаться от ядра по форме, если есть возможность посмотреть рисунки,описания,фото створок изнутри, надо сравнивать)))

Добавить в избранное

Dimon2010

Такое строения раковины,в частности ее макушки характерно именно для рода Buchia(ассиметрия может быть слабо выраженой), а названия рода или вида могут менять со временем.

Добавить в избранное

valh

Таких ядер в Филях много,особенно в fulgens,но это не buchia ни с какого боку.Раньше мы определяли их как protocardia,интересно было бы знать что это на самом деле.