Добавить в избранное

Alex

Отличный аммонит! Жаль маленький, а так прямо мечта палеонтолога :) И возраст по нему в классификаторе можно уточнять: не просто юра, а верхняя юра, кимеридж.

Добавить в избранное

Grisha2000

У нас практически тут одни Amoeboceras(ы) попадаются, редко что-то другое. А за определение возраста спасибо большое, знаю что юра , а ярус определить не мог)
Да, практически одни мелкие попадаются, хотя есть парочка побольше, как-нибудь надо будет сфоткать:)

Добавить в избранное

Alex

Сфоткайте конечно, будет интересно! Такие Amoeboceras-ы характерны для кимериджа, с оксфордскими их не спутать (совсем другая форма раковины, другая ребристость), а выше их уже нет.

Добавить в избранное

Sandro

а точно киммеридж? удалось установить вид? Мне кажется похожие и в зоне serratum есть: фото

Добавить в избранное

Alex

А это фото откуда?

Добавить в избранное

Sandro

это Рыбаки зона серратум. Впрочем Михаил там уже развеял сомнения насчёт киммериджа. Зона Eudoxus это ведь та же что в Липицах, да?

Добавить в избранное

Alex

Да, та самая. А находка из серратума не обычная, она не идентичная этому аммониту, но необычна. Думаю ее стоит выложить с масштабом - может быть со временем и определим.

Добавить в избранное

bugg

Красавец!

Добавить в избранное

Grisha2000

Спасибо Юрий !

Добавить в избранное

MHorn

скорее всего это Hoplocardioceras beaugrandi (Sauvage et Rigaux) из зоны Eudoxus

Добавить в избранное

Grisha2000

Спасибо за определение Михаил !

Добавить в избранное

VitalyNcr

А у кого почитать про систематику поздних амоебоцерасов? (P.S.: наверное надо почитать Месежникова про кимеридж)
Plasmatites мы вроде уже научились отличать, а в чем разница между Amoebites и Hoplocardioceras?

Вообще, между ними есть чёткое разграничение? :)
Я замечал, что в некоторых статьях вид elegans приписан к Amoebites, в некоторых - к Hoplocardioceras...

Добавить в избранное

MHorn

привет
у Месежникова про это нет
почитать об этом пока особо негде
если кратко, то ситуация такая:
собственно, изначально к Hoplocardioceras относился только вид-индекс H. decipiens, а elegans был Amoebites'ом
потом в последние два десятка лет появилось много данных о стратиграффической приуроченности кимериджских кардиоцератид - и получилось, что Amoebites примерно в верхах Mutabilis исчезают, и появляются Euprionoceras, которые характеризуются слабым развитием бугорков (которые могут и совсем отсутствовать). Видимо появляются H. decipiens (и вместе с ними - микроконхи типа beaugrandi), и в верхах Eudoxus - H. elegans, среди которых есть формы, приближающиеся к decipiens, но в основном они, конечно, намного более часто скульптированные
Биркенмайер с Вежбовским описали с Шпицбергена любопытный комплекс аммонитов, собранный в одном тонком прослое и, видимо, моновидовой, где кардиоцератиды представлены серией от вполне себе Euporionoceras до H. decipiens; эти авторы отнесли своих аммонитов к E. uralense (мало изученному виду, описанному Месежниковым), но очень может быть что это какая-то популяция, переходная от decipiens к elegans, например
вот ссылка на их работу:
www.polarresearch.net/index.php/polar/article/download/6789/7622

Добавить в избранное

VitalyNcr

Спасибо!
Хм... То есть Hoplocardioceras - по сути последние сильно скульптурированные амоебоцерасы?
А их вообще возможно точно определять, не зная точной стратиграфии?

Добавить в избранное

MHorn

не зная точной стратиграфии кардиоцератид вообще определять непросто )))
те же Hoplocardioceras decipiens легко отличимы от других кимериджских кардиоцератид, но очень близки к некоторым среднеоксфордским Cawtoniceras, ну а Plasmatites можно без проблем спутать с Plasmatoceras (собственно, история вида zieteni тому подтверждение - начиная с работы Иловайского 1903 этот вид десятки раз определяли в верхах среднего оксфорда)

Добавить в избранное

VitalyNcr

Так всё-таки среди находок Григория все Hoplocardioceras?
Есть же и амоебоцерасы совсем без бугорков, я бы предположил, что это Euprionoceras (насколько я понимаю этот род, не читав его описания :) )

Добавить в избранное

Alex

Но среди Amoebites тоже бывают сильно скульптированные раковины. Меня в связи с этим всем интересует вот какой вопрос - чем принципиально отличаются эти три подрода - Amoebites, Euprionoceras и Hoplocardioceras?