Добавить в избранное

walter

На мой взгляд, коралловый риф сильно снижает достоверность реконструкции.

Добавить в избранное

dinoved

А почему? Можно по подробней?

Добавить в избранное

walter

Может я что-то упустил, но где в Костромской области есть юрский коралловый риф?

Добавить в избранное

dinoved

Ну конечно, никаких юрских рифов в Костромской обл. не найдено, но, возможно, кораллы там жили у теплого побережья неглубокого русского моря?
Это моя фантазия, и я не в коем разе не претендую на научную реконструкцию своего рисунка.

Добавить в избранное

walter

Вопрос о юрских кораллах Центральной России уже обсуждался здесь:
http://www.ammonit.ru/user/alex/foto/51709.htm.

Вы же не полагаетесь только на свою фантазию при реконструкции самого аммонита? А так получается вроде фотографии белого медведя на фоне Аю-Дага в Крыму: красиво, но неправдоподобно.

Добавить в избранное

dinoved

"Вы же не полагаетесь только на свою фантазию при реконструкции самого аммонита?"
Как раз и полагаюсь на фантазию)) Кроме самой раковины, на рисунке всё сплошная фантазия, начиная с мягкого тела,окраски, и заканчивая гипотезой полового диморфизма!
По Вашей ссылке - обсуждался вопрос существования кораллов в оксфордское время, тогда совсем другие условия были, в отличии от келловея!
Приведите мне веские доказательства, что в келловее не было кораллов. Хочу Вам напомнить, что любая реконструкция давно вымерших существ и ландшафтов граничит с вымыслом.

Добавить в избранное

walter

Почему гипотеза полового диморфизма - фантазия?

Обсуждение по приведенной ссылке касалось всей юры: в келловее находок кораллов в Центральной России нет. Может быть, у Вас есть другие сведения?

Добавить в избранное

Denozavr

Ну уж если с карбона кораллы сохраняются,то более молодые юрские и подавно должны.Мне так думается.
Для инфо:заметил,что кадоцерасы,рондицерасы очень часто встречаются возле окаменелого топляка.

Добавить в избранное

dinoved

Да, юрской древесины полно встречается рядом с аммонитами)) море же было довольно мелкое, и кругом острова были. Либо это континентальный снос каких то древних рек. Возможно с кораллами я погорячился;) но так хотелось изобразить их на рисунке, что не смог устоять! Фантазия разыгралась...каюсь.

Добавить в избранное

Denozavr

Ещё,что смущает на рисунке,это мелкая рыбёшка (?)вокруг раковины.Создается впечатление просто огромнейшего аммонита у меня. :-)

Добавить в избранное

dinoved

Спасибо, Денис! Да, мне тоже так показалось, а ведь рыбок я добавил в последний момент...долго думал, но решил оставить)

Добавить в избранное

Alex

Деревяшки, видимо, оказывались на дне хорошими ловушками для потонувших раковин. Деревяшки, если уж утонули, были тяжелыми и раковины, которые сносились слабеньким течением, вдоль них застрявали.

Добавить в избранное

Denozavr

Но с другой стороны псевдокадоцерасов тогда должно быть гораздо больше рядом с деревяхами.А вот практика показывает обратное.

Добавить в избранное

Alex

Мелких и плоских псевдокадоцерасов слабое течение могло и не перемещать, они куда упали - там и остались, а у шаровидной раковины парусность куда больше, их могло больше катать по дну. Хотя тут нужно конечно каждое местонахождение отдельно смотреть - ты где именно их часто вместе с дреревяшками встречаешь?

Добавить в избранное

Denozavr

Нижегородская область,чувашская республика,да и в Никитино помнится,попадались.

Добавить в избранное

Titanophoneus

Кораллы там найдены: редкие одиночные гексакораллы в оксфорде. А рифов, конечно, и быть не могло. Ровное дно с водорослями. Очень ровное и очень пологое и масса водорослей. И огромные песчаные отмели в сотни квадратных километров, где даже водоросли жить не могли из-за переменчивой и активной гидродинамики. Вся эта Скандинавская дельта протягивалась на огромные пространства.

Добавить в избранное

dinoved

Спасибо, Денис! Очень полезная для меня информация!

Добавить в избранное

FANAT

На счет правдоподобности не скажу,но изображено хорошо!

Добавить в избранное

dinoved

Благодарю!

Добавить в избранное

Alex

Насчет кораллов Walter совершенно прав - в юрском периоде в Центральной России их практически не было. Есть единичные находки из оксфорда (Оксфордский бореальный коралл), но это не рифы, а одинокие крохи по 2 мм высотой, их на фоне аммонитов и видно не было. Из келловея в наших краях находок кораллов вообще нет, хотя скелетные кораллы обладают замечательным "фоссилизационным потенциалом" и практически всегда сохраняются в ископаемом состоянии - если нет их находок, значит их и не было.

Для наших юрских морей в качестве фона хорошо рисовать какие-нибудь водоросли, либо росшие на дне, либо автономно плавающие (саргассы). Они наверняка были, к тому же обратное доказать крайне сложно :)

Ну и я опять влезу со своим морщинистым слоем :) Эти мелкие самцы - ближайшие родственники и предки (ну или двоюродные дяди - я уже запутался в родстве кадоцератин) верхнекелловейских Pseudocadoceras-ов из Михайлова, у которых затылочная прикрепительная площадка мантии прекрасно сохраняется, к примеру Морщинистый слой Pseudocadoceras и Pseudocadoceras c жилой камерой и площадкой прикрепления мантии. У этих ребят раковина практически такой же формы, так что и площадка эта была примерно такой же - то есть, их следует рисовать значительно сильнее высовывавшимися из раковины и охватывающими "затылком" часть предыдущего оборота раковины перед устьем. От размера площадки зависела маневренность (они фактически держали "затылком" фрагмокон и двигали раковиной при резких маневрах), а от маневренности, скорее всего, зависело, кто первым доберется до самки (конкуренция у них была огромная, тут хорошо показано соотношение полов в популяции).

И у меня большая просьба, Михаил, не обижайтесь на нашу критику! В художественном плане реконструкция замечательная! И раковины здорово нарисованы, и пропорции микро-макроконхов соблюдены. А критика тут только ради улучшения и придания большей достоверности рисункам.

Добавить в избранное

dinoved

Спасибо, Александр! Как всегда - все очень доходчиво мне объяснили) Теперь я понимаю, для чего моллюск высовывался из раковины так далеко!
Какие могут быть обиды, я для этого и выкладываю свои художества, чтобы получить критику.

Добавить в избранное

ASLAN

Такой талант просто необходимо как можно максимально сочетать с научной достоверностью реконструкции.) А так ваши реконструкции как по красоте так и по динамичности, даже получше палеомиров многих известных художников- палеореконструкторов! Классно все смотрится!!

Добавить в избранное

dinoved

Спасибо! Впредь с кораллами буду по аккуратней)))

Добавить в избранное

Dimka

Как всегда - великолепно! Пусть даже некоторые элементы реконструкции вызывают спорные мнения, (это даже хорошо, так и должно быть!) но в целом - красота, а для обывателей, поверьте, очень наглядно и интересно! Не первый раз демонстрирую реконструкции Михаила на своих выставках, посетители в восторге!