Добавить в избранное

Aleko

Кстати, не факт, что это - юра. С большой вероятностью может быть нижний мел, т.к. по соседству в Кашпире выходят слои как волжского века, так и берриаса и даже - как раз по направлению к Форфосу - мощные слои готеривских глин. Но судя по породе, это вероятнее всего или верхняя волга, или берриас. А аммониты там вам хотя бы кусочками не попадались? По ним было бы гораздо легче и точнее определить возраст породы.
И еще, та странная двустворка - из этого же слоя или из более высокого, с писчим мелом?

Добавить в избранное

Astrocrocus

Вполне возможно что и нижний мел, поэтому я и даю возрат мел/юра. В одном из местных изданий я вычитал что это юрской песчаник. Я не на столько силён в стратиграфии чтобы сказать точно. Одно доcтоверно, - эта раковинка была найдена в той же глыбе песчаника что и большая и там же был найден небольшой белемнит в сечении кардиоидной приплюснутой формы.Такие в мелу ещё встречались наверное.Если потребуется то позже выложу фото. Все эти образцы были в монолитной глыбе размером 1 кубометр, в слое толщиной не более 100мм., в одной плоскости, в непосредственной близости друг от друга - не более 250 мм по горизонтали.
Я эту глыбу разнёс в мелкие кусочки кувалдой, чтобы хоть что-то найти. Сейчас у меня некоторые проблемы с фото.
Я очень сильно занят. Освобожусь после праздников и тогда попытаюсь навести порядок и кое что переснять.
Аммониты мне там не попадались. На южном склоне горы много чёрно-серой глины видимо нижнемелового возраста, но там я ничего не нашёл. Вообще же цель моего посещения Форфоса была не окаменелости, а байбаки. Я их фотографировал. Окаменелости попадались попутно.

Добавить в избранное

Astrocrocus

Кстати, двустворка найдена на восточном склоне. Как я уже говорил, склоны горы подвержены оползанию, как и в Кашпире.
Песчаники были найдены непосредственно у кромки воды.
Там было несколько каменюк плоско-параллельной формы.
Они лежали в основном плашмя, что говорит что скорее всего они
тут и находились. Или съехали цугом при оползне. Высота горы 272 метра.Несколько выше - на четверть высоты от подошвы из овражка виднеются глыбы песчаника тоже ориентированного плоско-параллельно. Меловые скалы находятся на южном склоне. Те что я обследовал - где-то на половине высоты горы. Эта часть склона местами покрыта чёрно-серой глиной, а местами песком. Имеется несколько террас оползневого происхождения. Вообще же гора меловая. Только по склонам есть некие наносы. На восточном, например - песок. Песчаников я там не заметил. Везде следы оползней.

Добавить в избранное

Aleko

Вообще-то все это очень интересно. У меня сейчас до праздников на работе проблемы с интернетом, поэтому сегодня я разбирал старые непрочитанные книжки и наткнулся на стратиграфию горы Форфос. Там, вроде бы, не должно быть юры вообще, нижние слои горы относятся к готеривскому веку нижнего мела, но разбираться было некогда: у меня сейчас тоже мало времени, а дел - куча :))
Если вспомню, в какой книжке я это все видел, обязательно пришлю вам на нее ссылку. Думаю, вам это будет очень любопытно.
Но вообще то, что песчаники найдены прямо у подножия горы, может говорить за то, что именно этот слой песчаников может относиться и к верхнему волжскому веку.
Эх, там бы покопаться хорошенько - а я там бываю наездом раз в несколько лет по дороге в Самару. Разве что найдешь интересного за пару часов? :)

Добавить в избранное

Astrocrocus

Да, интересно. Значит скорее мел чем юра.
А вот как с коническим отпечатком?
Что касается книги - очень интересено.

Добавить в избранное

Aleko

Нашел наконец эту книжку, где приводится геологический разрез горы Форфос:
Барабошкин Е.Ю. и др, "НОВЫЕ ДАННЫЕ О ГРАНИЦЕ ГОТЕРИВСКОГО И БАРРЕМСКОГО ЯРУСОВ (НИЖНИЙ МЕЛ) В СРЕДНЕМ ПОВОЛЖЬЕ"
скачать ее можно здесь: rogov.zwz.ru/baraboshkin_ea_2001a.pdf

Добавить в избранное

Astrocrocus

Спасибо, скачал.

Добавить в избранное

Astrocrocus

Кстати, если надумаете там побывать, то могу выложить координаты и скан карты-километровки с указаниями подъездов к местам находок.

Добавить в избранное

Kelt

Здравствуйте, уважаемые коллеги.
Извините, это статья старая , но я считаю нужным к ней вернутся.
Гора Форфос находится на границы Самарской и Ульяновской областях, по этому, для определение области, лучше пользоваться GPS. Эта местность на протяжении 10-15 лет исследуется Самарскими, Ульяновскими и Чешскими :-) герпетологами. Это удивительное и прекрасное место, нуждается в особом внимании и охране и оно заслуживает получить статус заказника или памятника природы. Этим и занимаются научные сотрудники из институт экологии Волжского бассейна РАН. Здесь большая популяция степной гадюки (Vipera renardi, Christoph, 1861). Она внесена в красную книгу, как вид нуждается в охране. И человек здесь наносить не направительный ущерб не только змеям, но и самой природе(пал травы). Очень много змей гибнет под колесами машин, во время летной миграции, когда после брачного периода они передвигаются по всей территории гори Форфос. Они очень полезны. Убивают много насекомых. И они не на вершине “цепочки”, у них и так много предаторов, в том числе человек.
Поэтому Вас очень прошу:
a) Передвигаясь по полям на машинах “негоняйте”, смотрите не по птицам а на землю, если заметите змей(и это необязательно гадюка), остановитесь возьмите какой небуть предмет например палки и змею осторожно “выгоните”из дороги. На асфальтовой и бетонной дороге в с. Панышино, погибает еще больше животных.
b) Передвигаясь пешком, будьте бдительны, особенно если Вы с ребенком, укус степной гадюки мало опасен для взрослого человека, но для ребенка до 10-ти кг. людей пожилых и алергичных, может быть опасен.
c) Молодые гадюки(сеголетки), особенно осеню принимают последнее “солнечные ванны” и не добираются перед Вами убежать. Не то что они наглые(как говорить некоторое люди), они просто думают, что окрас их защитит и они незаметны для хищников. Не трогайте и просто обойдите.
В прибрежной зоне встречается редко. Там обитают абсолютно безвредные змей.
обыкновенные ужи Natrix natrix (LINNANEUS, 1758)
водяной уж Natrix tessellata (LAURENTI, 1768)
медянка Coronella austriaca ( LAURENTI, 1768)
Спасибо за внимание. И извините, что отнял у Вас Ваше драгоценное время.
С уважением, Ярослав.

Добавить в избранное

Astrocrocus

В России ещё не перевелись дикие животные.
Однако если всю территорию России объявить заповедником то людям где жить?
У нас уже несколько лет проблемы с посещением людьми Самарской Луки.
Чтобы нормально отдохнуть приходится забираться всё глубже и глубже в одичалые места.
Но похоже скоро совсем места не останется.
С одной стороны коттеджи новых русских - с другой стороны типа нац парки и заповедники куда простому человеку неззя, а нуворишам - всегда пожалуйста, за ихи деньги - любой каприз.

Добавить в избранное

Kelt

Уважаемый “Astrocrocus”.
Я даже не знаю что ответит. Я хотел только предупредит, проинформировать что там могут случится неприятности при встрече с гадюками и за одно попросить не навредит природе. Можете не переживать там никогда не будет заповедник( никому ненужно в России охранят гадюки), тем более вся Россия не станет заповедником. А что значить нормально отдохнуть? Это приехать, розбить лагерь, включить сабвуфер на всю область, и крутая пьянка? И после НОРМАЛЬНОГО отдыха , грузовик мусора? Простите если нормально!! то отдохнуть можно и у нас, даже в заповеднике. И разрешение ничего не стоит. И забираться глубже и глубже в “одичалые” места, мне кажется это даже интереснее. Но мне кажется я зашел не в тему и простите если кого-то обидел. Этого хотелось меньше всего.
С уважением, Ярослав.
PS: Прошу извинит меня немного вышел за рамки интересов клуба, надеюсь администрация ругать меня не будет.

Добавить в избранное

Alex

Kelt, не обижайтесь, я думаю, что Astrocrocus имел ввиду совсем не такой "нормальный отдых". Просто у многих палеонтологов действительно есть зуб на "особо охраняемые территории", правда не столько на биологические, сколько на все эти бессмысленные геологические "памятники природе". Потому что создают их чиновники, от палеонтологии далекие невероятно, да и от здравого смыла тоже. Еще проблема в том, я тут с Astrocrocus-ом согласен, что заповедники людям мешают (что в принципе понятно и терпимо), но они и функций своих не выполняют, потому что за деньги и с корочками в них можно всё, вот что плохо.

А комментарий Ваш вовсе не лишний, палеонтологи регулярно сталкиваются со змеями и предупреждение тут лишним не будет. Конечно это не совсем разговор по теме сайта, но что делать, если змеи живут на наших местонахождениях, точнее, если мы копаемся на их территории )) Нужно знать, с кем может быть придется общаться. Отдельно тему про змей создавать конечно не стоит, но от комментария вреда точно не будет.

Добавить в избранное

Kelt

Я не обижаюсь. Да, Вы правы. У нас просто, такого нет и надеюсь и не будет.

И я иногда про это забиваю.
Еще раз извините.

Добавить в избранное

Kelt

Извините совсем забил, я тоже скачал. Большое спасибо.

Добавить в избранное

Astrocrocus

Я никого не хотел обидеть, просто обрисовал сложившуюся ситуацию в России.
Тут ничего личного и никакой нет неприязни к иностранному человеку.
Мы в России по старой советской привычке пытаемся ходить по нашей Русской земле твёрдой поступью, как хозяева, а нам теперь говорят - извините, подвиньтесь, здесь частная собственность, а здесь - тоже нельзя, тут чиновники окопались и хотят денег со всех проходящих мимо содрать.
Однажды мы с другом на резиновой лодке попали в шторм на Волге, и были вынуждены выброситься на берег на одном из островов.
Тут же набежало человек десять эдаких Джеймсов Бондов с пистолетами, и нас по сути дела выбросили в море. Какая-то закрытая "турбаза".
Я за здоровый образ жизни и здоровый отдых.
В поле не мусорю, да и другим стараюсь мешать в этом.
Зверюшек и птиц не обижаю, деревья не ломаю.
Поэтому - никаких обид.
Мир и дружба!