Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru
Логин
Пароль

Регистрация

Забыли пароль?

 | Палеонтология, палеонтологический портал "Аммонит.ру" |   English version of paleontological portal Ammonit.ru |  Места находок | Геохронологическая шкала | Типы окаменелостей |

 | Виртуальный палеонтологический музей | Публикации | Новости палеонтологии | Пользователи  | Палеонтологические тэги |  

К вопросу о "головастых" зубах юрских рыб

Автор: gato

Рубрика: Палеонтологические публикации

Добрый день!
Очередная находка Рыбий зуб из Филей вновь подняла вопрос об определении подобных образцов. Встречаются они редко, но регулярно в слоях волжского возраста, в первую очередь, Филях и Еганово.
Знал я о них заранее (собственно, зуб был в списке ожидаемых находок). Интерес представляет не столько его определение, сколько решение этой мини-загадки в целом. Зуб - на втором месте по встречаемости в Филях, но пока не имеет общепризнанной принадлежности. Найденную информацию я начал выкладывать в комментариях к своему фото, но думаю, отдельная публикация будет лучше.

Начнем с перечисления материала на ammonit.ru, а сделать это будет полезно потому, что в большинстве случаев он не вносится в тэги и теряется.
Некоторые наглядные фото:

Фото Еще один зуб рыбы из зоны fulgens, автор Alex


Фото зубик костной С Унжи от Рогова, автор cheglok

Фото Lepisosteus?, автор Ukrfossilraptor11


Фото Зуб костистой рыбы, автор Kach


Другие примеры: зубик костной рыбы из Филей , снова зуб костной рыбы из Филей , Зубы рыб волжского яруса , Зуб рыбы (найден в Самарской области), Зуб из Филей . Итого из 9 зубов в тэгах только 4 (2 как Eutrichiurides, 1 как Lepisosteus, свой я отметил дважды, остальные - без привязки). Также как Eutrichiurides отмечены 7-8 зубов, существенно отличающихся от филевских.

Характерными чертами последних, как видно, является круглое сечение в основании и наличие уплощенной головки, которая имеет режущие кромки. Головка довольно четко выделяется по сравнению с основанием и имеет ощутимый размер, не придавая зубу вид булавки (важно далее).

Теперь по определению. Утвердилось мнение, что это зубы Eutrichiurides (волосохвостые или рыбы-сабли). Это вымерший род ныне живущего семейства, представители которого выглядят примерно так:


А их зубы - вот как:



Сходство, конечно, есть, но против такого определения есть следующие аргументы: 1) типичные зубы имеют вид крючков или гарпунов, чего у юрских зубов не наблюдается. Образцы

Фото зубы рыб Eutrichiurides, автор Solodyankin


действительно имеют вид гарпуна, но сильно отличается от юрских зубов; 2) таких крючковатых зубов у рыбы единицы, остальные остроконечные (без головки), и их тоже мало - что ИМХО должно было бы вести к высокой доле остроконечных, меньшей, но ощутимой доле гарпунообразных и отсутствию ложкообразных зубов в сборах - на деле же третьих много, первых единицы, а вторых вообще нет; 3) предлагаемые в т.ч. на ammonit.ru кайнозойские зубы Eutrichiurides имеют очень маленькую головку, что видно здесь:

Фото Eutrichiurides sp., автор Furs72


а также в Зубы Eutrichiurides sp. и Trichiurides (?)cf. sagittidens (Winkler, 1874) . Но более важно, что рыбы-сабли появляются в палеогене, следовательно, к юре отношения не имеют.

Рассматривая другую версию, а именно Lepisosteus, можно прийти к выводу, что они тоже не подходят, т.к. объединяют пресноводных рыб. Однако род Atractosteus того же семейства крупнее, легко переносит соленость и может жить в солоноватых водоемах, устьях рек и заплывать в море. Выглядит эта рыба так:



Миссисипский панцирник, по-английски alligator gar или щука-аллигатор. Это уже попрезентабельнее, не правда ли? Не зря запрос "может ли аллигаторовая щука напасть?" популярен в поисковиках США. Панцирники достигают 2,5 м в длину и весят до 150 кг. А теперь зубы:






Здесь мы видим, что а) зубы похожи на искомые; б) их намного больше в пасти, чем у рыбы-сабли, что дает большие шансы находок; в)гарпунов нет, что объясняет, почему они не встречаются; г) есть и другие по форме зубы, в т.ч. остроконечные. А также видно, что зубы не утопают в десне, выставив только головку, как предполагалось в обсуждениях, а торчат из нее на полную длину.
В пользу панцирника есть еще два аргумента: 1. семейство известно с верхней юры и даже носит титул "живых ископаемых"; 2. оно характеризуется крупными твердыми чешуйками, которые нередко фоссилизируются:


Возможно, к ним относится и эта:

Фото Чешуйка рыбы, автор Sandro



Гипотеза не претендует на истину в последней инстанции

Ключевые слова (тэги): зубы рыб, Eutrichiurides, костистые рыбы, Lepisosteus, Atractosteus

Добавить в избранное

Постоянный адрес публикации:
Permanent link:

HTML-ссылка на публикацию:
HTML-link to this page:


Публикация создана 20 августа 2020 года

Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)

Комментарии:

<a href="http://ammonit.ru/text/2576.htm#369148">http://ammonit.ru/text/2576.htm#369148</a>

Добавить в избранное

0.3

Очень интересно!
Вполне себе похоже.
Но у Ваших зубов я не вижу сплющенных головок. Может фото не передало или они не ярко выражены...

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 20 августа 2020 года в 13:55:20

<a href="http://ammonit.ru/text/2576.htm#369152">http://ammonit.ru/text/2576.htm#369152</a>

Добавить в избранное

0.5

Спасибо ! И то, и другое. Именно на моем образце это свойство не сильно выражено + фото его не подчеркивают, как следовало бы. К сожалению, пока переснять не получится, планшет, которым я делал фото, вышел из строя.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 20 августа 2020 года в 14:05:59

<a href="http://ammonit.ru/text/2576.htm#369149">http://ammonit.ru/text/2576.htm#369149</a>

Добавить в избранное

0.3

Вот это работа титаническая!
Здорово!

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 20 августа 2020 года в 13:57:29

<a href="http://ammonit.ru/text/2576.htm#369153">http://ammonit.ru/text/2576.htm#369153</a>

Добавить в избранное

0.5

Спасибо!

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 20 августа 2020 года в 14:06:12

<a href="http://ammonit.ru/text/2576.htm#369151">http://ammonit.ru/text/2576.htm#369151</a>

Добавить в избранное

0.3

Правдоподобная версия!

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 20 августа 2020 года в 14:05:27

<a href="http://ammonit.ru/text/2576.htm#369156">http://ammonit.ru/text/2576.htm#369156</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо за поддержку:)

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 20 августа 2020 года в 14:23:16

<a href="http://ammonit.ru/text/2576.htm#369154">http://ammonit.ru/text/2576.htm#369154</a>

Добавить в избранное

0.8

Хорошая публикация. Большая работа по сравнению зубов. Вопросы об облике ископаемых рыб очень сложные, ввиду сложности сохрана целых рыб. Мне вот в этом году тоже что-то очень странное и крупное (скорее всего рыбное) попалось только в карбоне карьера Борщевский, фото для ознакомления скоро выложу.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 20 августа 2020 года в 14:14:12

<a href="http://ammonit.ru/text/2576.htm#369158">http://ammonit.ru/text/2576.htm#369158</a>

Добавить в избранное

1

Спасибо! Конечно, тут далеко до безошибочности, тем более при нехватке литературы. Притом что рыбы - очень интересная и разнообразная группа. Достаточно вспомнить, что даже сейчас, после 400 млн. лет эволюции наземных позвоночных, рыбы обходят их всех вместе взятых по числу видов.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 20 августа 2020 года в 14:30:05
отредактирован 20 августа 2020 года в 14:30:50

<a href="http://ammonit.ru/text/2576.htm#369315">http://ammonit.ru/text/2576.htm#369315</a>

Добавить в избранное

0.3

Прекрасно! Мои аплодисменты, снимаю шляпу и большое спасибо!

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 25 августа 2020 года в 10:46:55

<a href="http://ammonit.ru/text/2576.htm#369317">http://ammonit.ru/text/2576.htm#369317</a>

Добавить в избранное

0.3

Вот, думаю, не стоит со счетов скидывать и палеонисков:
https://en.wikipedia.org/wiki/Palaeonisciformes
И чешуйка и зубы, вполне, могут принадлежать этому семейству рыб? Ну и ещё один + в их пользу можно записать по интересному сохрану зубов(вершинка часто как-бы светлее и прозрачнее самого зуба). Я из гжельского яруса их несколько десятков поймал(жалко только они микро зубы)

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 25 августа 2020 года в 11:32:37

<a href="http://ammonit.ru/text/2576.htm#369318">http://ammonit.ru/text/2576.htm#369318</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо! Действительно, есть сходство, но не полное, надо разбираться. Прозрачный "enameloid" на вершине есть у многих рыб, о чем и говорил Н.Зверьков в комментах к филевскому зубу.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 25 августа 2020 года в 12:15:08

<a href="http://ammonit.ru/text/2576.htm#374461">http://ammonit.ru/text/2576.htm#374461</a>

Добавить в избранное

0

В последнее время на канале Brave Wilderness целая серия видео про панцирников:
https://youtu.be/QuZwgnXMbsg?t=1341
https://www.youtube.com/watch?v=fUG0DgjuPVc&ab_channel=BraveWilderness
https://www.youtube.com/watch?v=MbMcYTJ2VnQ&ab_channel=BraveWilderness
https://www.youtube.com/watch?v=WQAZenZq5zo&ab_channel=BraveWilderness

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 19 ноября 2020 года в 07:09:43
отредактирован 16 января 2021 года в 23:12:14



Страница сгенерировалась за 0.0910379886627 секунд