 |
 |
|
По следам гигантских трилобитов.
Автор: Johnny
Рубрика: Отчеты о поездках и экспедициях
Те, кто интересуется трилобитами, наверняка знают, что самые большие из них были найдены в Канаде и Португалии. Здесь на сайте даже была публикация про одного из них - канадского Isotelus Rex.
Вот картинка из статьи, упомянутой в той публикации:
А что же водилось в Ленобласти? Беглый поиск по литературе значимых результатов не принес - про изотелусов нашел только то, что в балтийском ордовике их было найдено три вида, все некрупные. Среди других трилобитов, отличающихся крупными размерами - ув. Ceratodus упоминал о Мегистаспиделле размером 35 см.. Ну что же, стоит предпринять "собственное расследование". Вероятность самостоятельно выбить рекордсмена из слоя.. как говорится, не будем о грустном. Так что в предстоящем выезде в Вильповицы на закрытие сезона было решено больше внимания уделить отвалам - в них чисто статистически намного вероятнее найти какие-то признаки присутствия крупных экземпляров - фрагменты, отпечатки, ну или отпечатки фрагментов и фрагменты отпечатков. По приезде на место оказалось, что весь карьер уже слегка припорошило снегом - и эффективность поиска в отвалах оказался под вопросом. Но потом чуть выше поднялось солнце и край карьера, не попадающий в тень от стенки, начал таять. В общем, некоторый улов в итоге собрать удалось.
-----
Первым нашелся отдельный крупный пигидий. На рекорд, конечно не тянет, но размерами заметно больше, чем среднестатистические.
Выделим сохранившиеся элементы строения:
Достроим несохранившиеся -
Короткий и широкий (ну явно не мегистаспиделла) - ширина 12 см, длина - 7 см. Попбробуем прикинуть размеры целого зверя. Цефалон у азафидов плюс-минус такой же длины, как и пигидий. торакс - варьируется, но в среднем тоже такой же. Тоесть трилобит был около 20 см. Неплохо для первого раза.
-----------
Второй попавшийся "хвост" оказался чуть больше:
Элементы строения:
Явно принадлежит другому виду - рахис почти не выражен, да и пропорции совсем другие. Достраиваем:
Итого - ширина 13-14 см, длина - 10 см. Те же прикидки, что и в прошлый раз дают размер экземпляра около 30 см.
----------------
... Ударив скарпелью по крупному куску мергеля, на расколовшихся половинках увидел гладкую поверхность - от поверхностей перерыва отличающуюся характерным ровным изгибом.
Присмотрелся - хитин есть, но очень тонкий. Два слоя, между ними тоже глина. Террасовые линии. Внимательно разглядел границы обнажившегося объекта:
Ого, да это же подвижная щека!
Как бы оценить размер? Не придумал ничего лучше, чем наложить фрагмент на картинку с рекордсменами:
Щека явно больше, чем у 43-сантиметрового изотелуса. (Зная, как зачастую оцениваются размеры по фрагментам ископаемых) Значит, наш, для ровного счета - полуметровый. Есть рекорд!
Кроме того, она явно принадлежит трилобиту другого вида.
Ключевые слова (тэги): трилобиты, ордовик, Ленинградская область, Ordovician
Добавить в избранное
|
Постоянный адрес публикации: |
HTML-ссылка на публикацию: |
Публикация создана 11 ноября 2012 года
Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)
Комментарии:
|
<a href="http://ammonit.ru/text/714.htm#108542">http://ammonit.ru/text/714.htm#108542</a> |
|
|||||
Интересно так. А по какой конкретно литературе "пробежались"? | ||||||
|
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 11 ноября 2012 года в 21:49:47 |
|||||
Добавить в избранное 
|
<a href="http://ammonit.ru/text/714.htm#108544">http://ammonit.ru/text/714.htm#108544</a> |
|
|||||
увы, до классиков не добрался.. а в современной (т.е. среди того, что в сети ищется) - по америке, европе и северной африке - море публикаций, а по отечественным - чуть ли не по пальцам пересчитать (уж авторов-то точно) можно. | ||||||
|
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 11 ноября 2012 года в 21:59:40 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru/text/714.htm#108589">http://ammonit.ru/text/714.htm#108589</a> |
|
|||||
Интересное наблюдение! Выходит, и у нас крупные жили. Жалко только, что так мало от них сохраняется, мало то что обломки, так еще и не целые. | ||||||
|
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 12 ноября 2012 года в 00:25:55 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru/text/714.htm#108645">http://ammonit.ru/text/714.htm#108645</a> |
|
|||||
Там примерно та же проблема, что и с гигантскими ломоносовеллами в Мневниках - может и есть, но фиг достанешь | ||||||
|
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 12 ноября 2012 года в 09:53:07 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru/text/714.htm#108593">http://ammonit.ru/text/714.htm#108593</a> |
|
|||||
А где-то там и целый гигант лежит и ждет, когда его найдут! )))) | ||||||
|
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 12 ноября 2012 года в 00:35:02 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru/text/714.htm#108598">http://ammonit.ru/text/714.htm#108598</a> |
|
|||||
Ох,Жень,это будет тогда открытие для Лен.области,если найти целого трилобита такого размера ) | ||||||
|
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 12 ноября 2012 года в 00:41:59 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru/text/714.htm#108727">http://ammonit.ru/text/714.htm#108727</a> |
|
|||||
Крупные трилобиты встречаются. На одном из разворотов питерской книжки по ордовикским трилобитам как раз изображена одна такая мегистаспиделла. | ||||||
|
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 12 ноября 2012 года в 15:43:04 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru/text/714.htm#108735">http://ammonit.ru/text/714.htm#108735</a> |
|
|||||
а какой размер указан? | ||||||
|
комментарий 4 уровня |
Комментарий создан 12 ноября 2012 года в 16:03:08 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru/text/714.htm#108738">http://ammonit.ru/text/714.htm#108738</a> |
|
|||||
Не помню, может и не указано - но на том фото человек для масштаба) | ||||||
|
комментарий 5 уровня |
Комментарий создан 12 ноября 2012 года в 16:09:33 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru/text/714.htm#108642">http://ammonit.ru/text/714.htm#108642</a> |
|
|||||
Хороший обзор!Гианты есть значит - надо искать!)) | ||||||
|
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 12 ноября 2012 года в 09:01:04 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru/text/714.htm#108648">http://ammonit.ru/text/714.htm#108648</a> |
|
|||||
Да, чтобы найти такие вещи - нужно знать, что они есть и искать именно их :) | ||||||
|
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 12 ноября 2012 года в 09:58:12 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru/text/714.htm#108654">http://ammonit.ru/text/714.htm#108654</a> |
|
|||||
Ребята ! Скооперируйтесь и прокатитесь туда группой в 4-5 человек. И по работайте не индивидуально ковыряясь а по площадям , как американская авиация, т.е. совместно расчистите площадку в 5-6 кв.м. и снимая по напластованию с верху в низ по всей продуктивной толще. Обязательно нароете великана или простых и целых трилов. И я думаю гораздо больше чем сам на сам. И привязаны будут и географически, и геологически. | ||||||
|
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 12 ноября 2012 года в 10:48:36 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru/text/714.htm#108655">http://ammonit.ru/text/714.htm#108655</a> |
|
|||||
Вот можно подумать в Питере никто таких работ не проводил :) За последние 20 лет хантерами целые карьеры выкопаны - про целых гигантов что-то не слышно. | ||||||
|
комментарий 4 уровня |
Комментарий создан 12 ноября 2012 года в 11:06:15 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru/text/714.htm#108656">http://ammonit.ru/text/714.htm#108656</a> |
|
|||||
А трилобитов обломочной сохранности палеонтологи-коммерсанты кстати описывали в своих трудах? Потому что большие пигидии там довольно массово валяются, но обращают ли на них внимание? Если большие трилобиты там и есть, то в виде "конструктора", и то плохой сохранности. | ||||||
|
комментарий 5 уровня |
Комментарий создан 12 ноября 2012 года в 11:13:55 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru/text/714.htm#108658">http://ammonit.ru/text/714.htm#108658</a> |
|
|||||
По-моему, описания не было. Но если была бы возможность собрать более-менее приличный "конструктор" об этом было бы известно. | ||||||
|
комментарий 6 уровня |
Комментарий создан 12 ноября 2012 года в 11:16:10 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru/text/714.htm#108665">http://ammonit.ru/text/714.htm#108665</a> |
|
|||||
приличный конструктор - вряд ли. только неприличные :) кмк, есть целый ряд причин, по которым хантерам эта тема не интересна. в отличие от более мелких относительно массовых образцов - будут проблемы с вывозом. сохранность заведомо неколлекционная. кроме того, может быть сложно доказать, что собранные запчасти принадлежат одному виду. Ну и сохранность внесет свой вклад (в плане трудозатрат на восстановление). более-менее целыми можно найти в основном пигидии. цефалон - скорее всего по запчастям. торакс - я вообще слабо представляю, как его в породе идентифицировать, учитывая степень сохранности. На приведенной щеке толщина хитина очень мала - у многих мелких трилобитов и то толще. Т.е. это фактически "отпечаток в глине". Если препарация трилобитов, имеющих твердый панцирь (какой бы он ни был сложной формы) - отработанная технология - то тут нужно осваивать новые методы, отчасти из арсенала археологов. | ||||||
|
комментарий 7 уровня |
Комментарий создан 12 ноября 2012 года в 12:33:16 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru/text/714.htm#108667">http://ammonit.ru/text/714.htm#108667</a> |
|
|||||
Не думаю, что с вывозом образцов такой сохранности может быть проблема )) А с остальным согласен - тут главное, что уж очень они некоммерческие. А вообще тема это очень интересная, в литературе и худшей сохранности находки порой описывают. | ||||||
|
комментарий 8 уровня |
Комментарий создан 12 ноября 2012 года в 12:46:08 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru/text/714.htm#108670">http://ammonit.ru/text/714.htm#108670</a> |
|
|||||
Некоммерческие они потому что сохранность у всех такая, какую мы видим на фотографиях. И о целых мечтать особо не стоит.
| ||||||
|
комментарий 9 уровня |
Комментарий создан 12 ноября 2012 года в 12:50:27 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru/text/714.htm#108677">http://ammonit.ru/text/714.htm#108677</a> |
|
|||||
Эх, хорошо бы тематически собрать весной небольшую толпу энтузиастов.. | ||||||
|
комментарий 10 уровня |
Комментарий создан 12 ноября 2012 года в 12:55:07 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru/text/714.htm#108678">http://ammonit.ru/text/714.htm#108678</a> |
|
|||||
Для чего? :) | ||||||
|
комментарий 11 уровня |
Комментарий создан 12 ноября 2012 года в 12:56:39 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru/text/714.htm#108683">http://ammonit.ru/text/714.htm#108683</a> |
|
|||||
Для того чтобы накопать образцов на полноценную публикацию. в идеале - собрать конструктор ;) | ||||||
|
комментарий 12 уровня |
Комментарий создан 12 ноября 2012 года в 13:02:58 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru/text/714.htm#108685">http://ammonit.ru/text/714.htm#108685</a> |
|
|||||
А кто описывать будет? | ||||||
|
комментарий 13 уровня |
Комментарий создан 12 ноября 2012 года в 13:04:23 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru/text/714.htm#108688">http://ammonit.ru/text/714.htm#108688</a> |
|
|||||
Описать, кмк, в данном случае проще, чем собрать. не "раз плюнуть", конечно, - но при наличии материала это исключительно "дело техники". | ||||||
|
комментарий 14 уровня |
Комментарий создан 12 ноября 2012 года в 13:10:41 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru/text/714.htm#108689">http://ammonit.ru/text/714.htm#108689</a> |
|
|||||
Даже если так, кто напишет статью? | ||||||
|
комментарий 15 уровня |
Комментарий создан 12 ноября 2012 года в 13:12:39 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru/text/714.htm#108701">http://ammonit.ru/text/714.htm#108701</a> |
|
|||||
я морально готов за это взяться :) | ||||||
|
комментарий 16 уровня |
Комментарий создан 12 ноября 2012 года в 14:19:07 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru/text/714.htm#108668">http://ammonit.ru/text/714.htm#108668</a> |
|
|||||
Вы о том же самом - найти такого трилобита, но приличного практически не реально.
| ||||||
|
комментарий 8 уровня |
Комментарий создан 12 ноября 2012 года в 12:47:48 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru/text/714.htm#108674">http://ammonit.ru/text/714.htm#108674</a> |
|
|||||
в 90е были 90е :) В области археологии, например, люди бульдозерами скифские курганы бомбили - и ничего. А сейчас даже металлодетекторы уже искоренить пытаются | ||||||
|
комментарий 9 уровня |
Комментарий создан 12 ноября 2012 года в 12:53:15 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru/text/714.htm#108676">http://ammonit.ru/text/714.htm#108676</a> |
|
|||||
А причем тут археология? | ||||||
|
комментарий 10 уровня |
Комментарий создан 12 ноября 2012 года в 12:54:42 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru/text/714.htm#108679">http://ammonit.ru/text/714.htm#108679</a> |
|
|||||
при проблемах с вывозом, например. в 90е в области контроля за деятельностью частных лиц уровень бардачности был на порядок выше (что-то уже офф-топ пошел :)) | ||||||
|
комментарий 11 уровня |
Комментарий создан 12 ноября 2012 года в 12:59:08 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru/text/714.htm#108680">http://ammonit.ru/text/714.htm#108680</a> |
|
|||||
Сейчас по-моему не сильно тяжелее все стало. | ||||||
|
комментарий 12 уровня |
Комментарий создан 12 ноября 2012 года в 13:00:48 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru/text/714.htm#108730">http://ammonit.ru/text/714.htm#108730</a> |
|
|||||
Если под "описывали" ты имеешь ввиду книжу "Ordovician Trilobites of the St. Petersburg region, Russia" - то там конечно указано далеко не все. Все просто невозможно учесть и указать. Отчасти, наверное, ввиду степени соханности. Например на том же Волхве относительно часты находки глабелей очень крупных лихасов от которых, насколько я знаю, больше ничего неизвестно. | ||||||
|
комментарий 6 уровня |
Комментарий создан 12 ноября 2012 года в 15:52:52 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru/text/714.htm#108690">http://ammonit.ru/text/714.htm#108690</a> |
|
|||||
как попытка ответа на все предыдущие комментарии - искали и ищут уже 182 года, как минимум. Первое упоминание гигантских пигидиев - уже у Пандера в 1830.
| ||||||
|
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 12 ноября 2012 года в 13:12:44 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru/text/714.htm#108700">http://ammonit.ru/text/714.htm#108700</a> |
|
|||||
Да, все правильно - щека именно в тонкослоистом мергеле была (про пигидии точно не скажу). Если Вы в Москве - могу Вам ее показать/передать. Там, кстати, вокруг этой щеки еще куча запчастей кого-то мелкого намешано | ||||||
|
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 12 ноября 2012 года в 14:18:28 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru/text/714.htm#108772">http://ammonit.ru/text/714.htm#108772</a> |
|
|||||
В каньоне Лавы ,прямо в реке,удавалось найти пигидии, сброшенные при линьке примерно с ладонь взрослого человека, и сохранность была даже получше, а один - практически идеальный. | ||||||
|
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 12 ноября 2012 года в 19:07:14 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru/text/714.htm#108830">http://ammonit.ru/text/714.htm#108830</a> |
|
|||||
Они у Вас сохранились? | ||||||
|
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 12 ноября 2012 года в 21:20:59 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru/text/714.htm#108999">http://ammonit.ru/text/714.htm#108999</a> |
|
|||||
К сожалению у меня их уже нет,но при желании ознакомиться с материалом думаю можно. А вот головной щит крупного трилобита попался лишь однажды,но порода была размочена настолько,что буквально расползлась в руках. | ||||||
|
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 13 ноября 2012 года в 09:07:08 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru/text/714.htm#109004">http://ammonit.ru/text/714.htm#109004</a> |
|
|||||
Желание есть, надо только продумать в какой форме его реализовать
| ||||||
|
комментарий 4 уровня |
Комментарий создан 13 ноября 2012 года в 10:04:01 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru/text/714.htm#108891">http://ammonit.ru/text/714.htm#108891</a> |
|
|||||
Ранее я уже упоминал мегаспиделлу 35 см длиной. Это сведения из очень достоверных источников. Из тех гиганских трилобитов которых я видел сам или на фотографиях были мегаспиделлы и азафусы размером около 20 см (+/- 3 см). Были ли они конструкторы сказать сложно, но скорее всего да. Сохранность, по крайней мере азафусов была очень хорошей. Насчет мегаспителл не уверен (во всяком случае много лет спустя человек, который мне ее предлагал признался, что много чего там было доделано). С вывозом такого рода трилобитов проблемы такие же, как и с обычными видами т.е. те кто знает как это оформлять - вывезет любых. В моей коллекции самый крупный трилобит - Pseudoasaphoides praecurrens (SCHMIDT 1904) 15 см длиной. За всю 20 летнюю историю профессионального поиска трилобитов в Лен. области всех найденнх гигантов помнят, что называется поименно, так что собирать большую толпу для поисков в течении нескольких дней просто бессмысленно. | ||||||
|
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 12 ноября 2012 года в 22:25:30 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru/text/714.htm#108913">http://ammonit.ru/text/714.htm#108913</a> |
|
|||||
с одной стороны - м.б. то, что в одиночку и с первого раза получилось найти часть столь крупного трилобита - просто очень большое везение. но я бы собрал группу энтузиастов хоть даже для того, чтобы понять, что это бессмысленно :)
| ||||||
|
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 12 ноября 2012 года в 22:51:20 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru/text/714.htm#108947">http://ammonit.ru/text/714.htm#108947</a> |
|
|||||
На самом деле я знаю людей, которые целенаправленно искали именно гигантов и даже находили их - в количестве 1-2 за сезон и это по стоимости вполне окупается. Плохая сохранность конечно никого не интересует, но хорошого качества запчасти от огромных трилобитов никогда не выбрасывают т.к. могут пригодится. Поэтому, если цель найти хорошего целого трилобита, то вероятность исчезающе мала, но если преследовать чисто научные цели, т.е. собирать любые части независимо от сохранности с целью их описания, то это вполне реальная задача. | ||||||
|
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 13 ноября 2012 года в 00:00:15 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru/text/714.htm#108963">http://ammonit.ru/text/714.htm#108963</a> |
|
|||||
собственно, цели чисто научные и подразумевались. А то "за державу обидно" - во всем мире куча публикаций идет по трилобитам - а у нас из заметного за последние десять-двадцать лет - только питерская книга, да "определитель" (и еще пара статей) Иванцова. Конечно, может быть, что "всё изучено до нас" - но как-то маловероятно это, по-моему. | ||||||
|
комментарий 4 уровня |
Комментарий создан 13 ноября 2012 года в 00:28:46 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru/text/714.htm#111968">http://ammonit.ru/text/714.htm#111968</a> |
|
|||||
хвостовые щиты абсолютно целые, с отличным хитином можно найти
| ||||||
|
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 29 ноября 2012 года в 02:16:58 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru/text/714.htm#111969">http://ammonit.ru/text/714.htm#111969</a> |
|
|||||
в принципе могу описать все точки где ищут трилобитов в ЛО , послойно и с описанием находок, если кому интересно, вот только надо заставить себя сесть и писать долго и много))) | ||||||
|
комментарий 4 уровня |
Комментарий создан 29 ноября 2012 года в 02:22:49 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru/text/714.htm#408645">http://ammonit.ru/text/714.htm#408645</a> |
|
|||||
заставь))) | ||||||
|
комментарий 5 уровня |
Комментарий создан 14 мая 2023 года в 20:44:06 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru/text/714.htm#408656">http://ammonit.ru/text/714.htm#408656</a> |
|
|||||
не, это я писал в 12 году,потом описал даже пару точек, и понял что не надо этого было делать, так что теперь даже если кто то заставит, рта не открою)) | ||||||
|
комментарий 6 уровня |
Комментарий создан 15 мая 2023 года в 21:10:44 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru/text/714.htm#113488">http://ammonit.ru/text/714.htm#113488</a> |
|
|||||
здесь фото самого крупного остатка трилобита из ЛО фото
| ||||||
|
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 8 декабря 2012 года в 21:04:42 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru/text/714.htm#113613">http://ammonit.ru/text/714.htm#113613</a> |
|
|||||
Здорово! Ваша находка? Размеры сравнимы, но явно другого вида. И, как я понимаю, из другого горизонта. На Вашем образце лицевой шов в носовой части виден - или мне показалось? | ||||||
|
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 9 декабря 2012 года в 11:54:27 |
|||||
|
<a href="http://ammonit.ru/text/714.htm#113691">http://ammonit.ru/text/714.htm#113691</a> |
|
|||||
Да. Это полная щека со всеми швами. Это какой-то Megistaspinae. | ||||||
|
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 9 декабря 2012 года в 19:03:55 |
|||||