Добавить в избранное

Alex

Впечатляет конечно!

Добавить в избранное

NEMO

Спасибо,думаю непоследний был а семейное гнёздышко

Добавить в избранное

EvgenyK

Здоровый

Добавить в избранное

bugg

Огромный!

Добавить в избранное

Sanjo4ik

Глядя на Ваши аммониты, стараюсь ровно дышать:-)) Очень впечатляет!

Добавить в избранное

NEMO

Спасибо!жаль что последнее время редко такое найти можно.

Добавить в избранное

Gearwar

судя по определителю это Acanthoplites aschiltaensis

Добавить в избранное

NEMO

Большое спасибо!С определением у меня проблема,ни литературы только сравнивать с опубликованными фото пользователей.

Добавить в избранное

Gearwar

комментарий скрыт из-за низкого рейтинга

Добавить в избранное

Gearwar

только не забудьте подписать образец))

Добавить в избранное

NEMO

Непременно подпишу!Ещё раз спасибо!

Добавить в избранное

Mystriver

Я бы не стал торопиться с определением этого аммонита, для определения таких гигантов лучше дождаться мнения специалистов по аптским аммонитам. Не факт что это вообще Acanthohoplites

Добавить в избранное

Gearwar

Я научный сотрудник палеонтологии, и есть масса литературы!!!

Добавить в избранное

Mystriver

"Я научный сотрудник палеонтологии, и есть масса литературы!!!"

Что за должность такая дивная О_о А вот масса литературы - это хорошо, есть что почитать) В любом случае определение аптских аммонитов оставим специалистам по аптским аммонитам)

Добавить в избранное

Gearwar

Почему вы решили что данный образец именно аптский??? На каких основаниях, если рода аммонитов жили и выживали вплоть до конца мезозоя!!!!

Добавить в избранное

Alex

Gearwar, не смешите людей, каждая вторая Ваша фраза выдает в Вас абсолютного новичка в палеонтологии.

Добавить в избранное

Gearwar

вот уважаемый Вы бы не смешили!!! для точного определения существует медод стратиграфии!!! Если она соблюдена, то это дает немало плюсов, а если образец варварски извлечен и нет стратиграфии залегания, окружающей фауны, то это простите за выражение грабеж!!!

Добавить в избранное

rastr

Да потому что там где его нашли область распространения осадочного комплекса нижнего мела, а именно апта.

Добавить в избранное

Gearwar

исследования для такого заключения есть у вас?? картирование обнажении проводили?? или как?? Обьясните мне неграмотному??

Добавить в избранное

Mystriver

Если человек там работал, видел сотни аптских аммонитов и знает стратиграфию, ему не надо каждый раз доказывать, что апт - это апт)

Добавить в избранное

Mystriver

Остальные аммониты найденные NEMO - классические аптские аммониты, едва ли среди аптских аммонитов можно найти барремского)

Добавить в избранное

Gearwar

комментарий скрыт из-за низкого рейтинга

Добавить в избранное

rastr

Да это точно верхний мел не ограничивается аптом, разве что очень снизу, я бы сказал очень очень, настолько снизу, что совсем чуть чуть до юры остается

Добавить в избранное

Gearwar

комментарий скрыт из-за низкого рейтинга

Добавить в избранное

rastr

Простите уважаемый, а вы в настоящее время принимаете какие нибудь психотропные лекарственные средства?

Добавить в избранное

Alex

Если вы не уверены. что аммонит из апта, что же вы его тогда определяете как аптский вид Acanthohoplites aschiltaensis?

Я совершенно не уверен в правильности этого определения. В приведенных ниже источниках Acanthohoplites aschiltaensis - маленькие аммониты с наклоненными вперед ребрами и заметными бугорками. Как они выглядят при таком размере и вообще вырастали ли они до такого размера непонятно.

Глазунова А.Е. (1953) Аммониты апта и aльба Копет-Дага, Малого и Большого Балханов и Мангышлака. Стр. 115, Таблица VIII (фиг. 1, 2, 3)

Друщиц В.В., Кудрявцев М.П. (ред.) (1960) Атлас нижнемеловой фауны Северного Кавказа и Крыма. Таблица VII (фиг. 2, 3)

Добавить в избранное

Mystriver

Кстати, а разве не AcanthoHOplites?

Добавить в избранное

Alex

Верно, AcanthoHOplites - спасибо! Я для скорости скопировал из поста "научного сотрудника".

Добавить в избранное

rastr

В данной дискуссии на эту мелочь уже и не смотрят:) тут и по круче отжегают:
Цитата из ранее сказанного ув.Gearwar
"Верхний мел не ограничивается аптом, и смею заметить что многие семейства аммонитов пережили вехи периодов,....", а вы к какой то ошибочке в названии рода пристали:)))))

Добавить в избранное

Gearwar

а вы посморите в Атласе руководящих форм окаменлостей, том 2 1949г??? и к тому же я сравнивал по вентральной стороне и по ветвистости ребер и по форме вертикального сечения!!! Все сошлось!!!

Добавить в избранное

Mystriver

Вы понимаете разницу между аммонитом на 5 см и на 50 см, даже если у них похожая ветвистость? Это же не пасьянс, чтобы "всё сошлось".

Добавить в избранное

Gearwar

к тому же вы представили мне на внимание Parahoplites, а они не подходят по ребрам и вентральной стороне

Добавить в избранное

Alex

В Атласе руководящих форм ископаемых фаун СССР аммонит Acanthohoplites aschiltaensis показан на фото в таблице LXVIII (фиг.3, 4). Можно скачать и посмотреть. Его ребристость совершенно непохожа на то, что выставил Nemo. Здесь ребра идут под углом назад, там - вперед. Вставные ребра там иначе выглядят. Не говоря уж о том, что там аммонит совсем другого размера и ни один специалист не будет их вот так сравнивать.

И кстати да, в Атласе 1949 года применяется устаревшее теперь название Acanthoplites.

Добавить в избранное

NEMO

Уважаемый.Отколупают и тутже хвастатся?Данный аммонит найден был мной 3 года назад,в русле реки Курджипс в полуоткрытом состоянии,через неделю после извличения ,очередным паводком на месте извличения вымыло яму метра два ,а следущий паводок изменил русло и нанёс песка с камнями метра 3.Еслиб как вы говорите неОтколупнул вовремя ..то ещё сотни лет его неувидел никто.А пользователь rastr проводил в данном месте иследования это можно увидеть у него на странице,и гаризонт ему знаком непонаслышке!В спорах рождается истина!думаю спешить мне нестоит ведь он два дня на сайте .Всем спасибо.

Добавить в избранное

EvgenyK

Уважаемый "научный сотрудник палеонтологии", Вы бы прекратили чушь нести! Не позорьте себя! За одно только утверждение, что "апт - это верхний мел", Вас из научного учреждения рваными трусами гнать надо!

Добавить в избранное

Gearwar

комментарий скрыт из-за низкого рейтинга

Добавить в избранное

Gearwar

а так у вас тут детский сад!! ухватили, сразу же тащить хвастаться!! А описание горизонта где???

Добавить в избранное

Alex

обожемой... при чем тут описание горизонта? при чем тут труды, если видно, что вы ничерта в палеонтологии не смыслите. Такое ощущение, что вы нахватались каких-то терминов и фраз и пишите их не понимая их значения.

Добавить в избранное

rastr

Уважаемый Администратор, я прошу оградить научного сотрудника палеонтологии от нашего с вами общества! Мы для него слишком малограмотные!

Добавить в избранное

EvgenyK

Тимур, ну что ты за злодей? ))) тут Новогодний Тролль появился, а ты хочешь его сразу изолировать...дай народу позабавиться...облаву устроить и все остальные прелести зимней охоты на Тролля )))))

Добавить в избранное

rastr

А так тут интрига:)))..... И это еще я злодей:)

Добавить в избранное

Mystriver

Где лежат? На какой именно помойке в Москве?

Добавить в избранное

rastr

Не наезжайте на научного сотрудника палеонтологии а то заминусую.

Добавить в избранное

rastr

Пять баллов!!! Сразу видно наш человек! Чего Вы спорите, против умища такого!
Прости, а я сразу ж не понял что у тебя уже три труда, думал то только один.

Добавить в избранное

Gearwar

Не язвите, это не присуще умному человеку!!! а описание горизонта, важно для стратиграфии и определения точного возраста!! ведь окаменелости это же показатели точной даты пласта

Добавить в избранное

rastr

Вот ведь, и не поспоришь!

Добавить в избранное

Gearwar

А так как нет описания пласта, то остается ток приблизительно определить, что я и сделал!!

Добавить в избранное

Mystriver

Вы даже не можете определиться, апт это или не апт, верхний мел или нижний мел.

Добавить в избранное

EvgenyK

Точный возраст???? ))))))) а может временные границы все же ))))))

Добавить в избранное

EvgenyK

Все же стратиграфическую шкалу подучите! ))))

А для чего Ваши труды одобрены? Для поднятия настроения или использования в случае большой необходимости?

Добавить в избранное

Gearwar

Смотрю, вы молодй человек, не очень заинтересованы в изучении залегания пластов пород, и их содержимого!!! Вам бы ток выкопать а остальное не важно!!!

Добавить в избранное

EvgenyK

Как остальное не важно? Ну Вы ни разу не правы! Еще надо очистить, определить, в коллекции разместить, а так же сфоткать и на сайте показать! Так что много всего важного ))))))))

Добавить в избранное

Gearwar

Евгений, а проследить слой и описать ископаемых которые были рядом с моллюском?? и наконец саму породу!!! Это же важно!!! и потом не будет бессмысленных гаданий насчет образца!! Неужели не понятно

Добавить в избранное

EvgenyK

Согласен, что важно! Описать ископаемых - это задача для целого ряда специалистов, при условии, что эти ископаемые не были описаны ранее! ))))

Добавить в избранное

rastr

Как дела? Чаю хочешь?

Добавить в избранное

Gearwar

комментарий скрыт из-за низкого рейтинга

Добавить в избранное

rastr

Вообще то я к Евгению обращался.

Добавить в избранное

EvgenyK

Да все здорово )))) классную губку очистил из вчерашнего улова )))) на днях покажу )))))

Добавить в избранное

Gearwar

Палеонтология это наука которая не так как вы выкопали и тут же определять!!! Неет, надо сначала изучить фауну вокруг, а потом дать описание слоев ниже и выше горизонта, затем лишь извлечь и препарировать!!

Добавить в избранное

Gearwar

Честно смешно на вас смотреть)) как в средневековье, все надо обьяснить и показать!!! А ведь Вы уважаемые коллеги по цеху уже давно здесь сидите, и опыт у многих немалый по поискам и находкам!!!

Добавить в избранное

EvgenyK

Вы даже не представляете как Вас смешно читать ))))

Добавить в избранное

Mystriver

Не, смешно было поначалу, теперь уже грустно:(

Добавить в избранное

EvgenyK

Отчего тебе грустно, коллега?

Добавить в избранное

Mystriver

Оттого, что и среди палеонтологов-любителей завелись тролли. Как-то это "пошло", когда шуты кидаются умными терминами.

Добавить в избранное

EvgenyK

Подозреваю, что в данном случае дело было так:

Человек, судя по его словам, писал отчет...принял маненечко для полета мысли, но силы не подрассчитал - вот и выдал нам перлы

Добавить в избранное

Kilesk

Иногда,например во время паводка необходимо быстро извлечь образец,пока его не затопило и не накрыло песком или глиной.А иногда окаменелости приносит ледником и определять в каком горизонте они находились порой невозможно.

Добавить в избранное

rastr

Давай

Добавить в избранное

Gearwar

ну обьясните каким принципом вы пользутесь когда обнаружили окаменелость, просто выковыряли и потащили, не так ли??? в надежде что ее определят "спецы" на сайте??

Добавить в избранное

Gearwar

Причем не видя ни места залегания ни руководящей фауны из пласта, делаете смелые выводы!!! Вот это я бы хотел знать???

Добавить в избранное

Kilesk

А мне хотелось бы посмотреть на Ваши находки,которые вы сами обнаружили и "изучили фауну вокруг, а потом дали описание слоев ниже и выше горизонта, затем лишь извлекли и препарировали".

Добавить в избранное

an999aa64

очень интересная дискуссия, а не похож ли он на этот?

Добавить в избранное

kurbanic

я тоже за одно с вами Андрей скорее всего Epicheloniceras waageni.

Добавить в избранное

ALESSANDRO30

Классный аммонит!

Добавить в избранное

Vladimir68

Наверное первое место по количеству комментариев :))) Весело, но опасно.

Добавить в избранное

Sponge

Аммонит просто гигант!