Добавить в избранное

MHorn

это Holcodiscus, но фотография - крайне неудачная (и качество, и вид: аммонитов обычно фотографируют в двух положениях, т.е. четко сбоку и четко с вентральной стороны)

Добавить в избранное

Arihalk

Прошу прощения за качество фотографии, но это больше показушная фотка... А за определение спасибо! Holcodiscus это, как я понимаю, аммонит с шипами?

Добавить в избранное

MHorn

да, с шипами - если не ошибаюсь, они все (кроме, может, одного) шипастые и относятся к этому роду. Возраст - нижний баррем

Добавить в избранное

Arihalk

4 из 6 с шипами... Да, точно, - нижний баррем! Верхоречье... А два остальные сильно потерты, я так и не смог найти на них перегородочные линии... попозже попробую их отмыть немного в кислоте.... Может узор проявиться!
Если не сложно, помогите определить и остальные аммониты, выложенные в фотогаллереях, если можно!
Заранее спасибо!

Добавить в избранное

Alex

Узор - это лопастная линия. Собственно если она появилась, значит раковина разрушена. Эта линия хоть и является диагностическим признаком, но появление ее не всегда хорошо - раковина сама по себе интересна и кислотой ее травить не стоит. Тут сами смотрите - если на аммонитах налипшая порода - смело ее счищайте, если могут быть остатки раковины - лучше ее сохранить.

Добавить в избранное

Arihalk

Препарировнаие и очистка раковин оказалась настоящей головной болью! Иногда окружающая порода отходит легко, но, зачастую, вместе с раковиной... Но чаще счистить породу ужасно тяжело! Какие только ухищрения мы не придумываем... Может посоветуете что нибудь???
И к вопросу об определении видовой принадлежности аммонитов с фотографии, правильно???
И вообще какими, основными критериями можно и нужно пользоваться при определении видовой принадлежности аммонитов???

Добавить в избранное

Alex

По вопросу принадлежности аммонитов ответить проще всего - MHorn профессиональный палеонтолог и очень хороший специалист по аммонитам - если уж он считает, что это Holcodiscus, значит можете смело писать Holcodiscus и в тэгах и в тексте. Только Holcodiscus это род, а не вид, вид зачастую определить и не удается, так что вполне можно довольствоваться родом аммонитов.

Самостоятельно определять аммонитов можно по иллюстрациям в книжках. Для Крыма это Атлас меловой фауны Юго-Западного Крыма (1997) и Arkadiev V.V., Atabekian A.A., Baraboshkin E.Yu., Bogdanova T.N. (2000) Stratigraphy and ammonites of Cretaceous deposits of South-West Crimea, опять же литература рекомендована MHorn'ом.

А вот по очистке аммонитов ответить куда сложнее. Я обычно комбинирую методы - чищу тонким зубилом и молотком, шилом, уксусом (но это надо аккуратно. чтобы не разъело раковину) и самая мощная, хотя и не везде применимая вещь - электрический ударный гравер - машинка размером с бритву, у которой спереди металлическое острие вибрирующее с высокой частотой. Но к сожалению ни один из методов не является "абсолютным оружием", к тому же к аммонитам из каждого местонахождения нужен свой подход.

Добавить в избранное

Arihalk

Огромное спасибо! Еще ОЧЕНЬ интересует вопрос о том есть ли в Крыму ТРИЛОБИТЫ или их нет??? Несколько раз находил упоминания о находках трилобитов на р. Салгир, р. Бодрак и на р. Марта... Но вот беда, ни самих находок, ни точного указания места, с точностью хотя бы +- 1,5 - 2 км, и, тем более, научных статей а эту тему никто привести не может... А было бы КРАЙНЕ интересно разобраться с этим вопросом...
Вот одно их таких упоминаний: "Трилобиты в крыму встерчаются только на Джиен-Софу в долине Салгира и на Бодраке и то оооочень редко"
Встречный вопрос, что это Джиен-Софу, и где на Салгире оно находиться???

Добавить в избранное

Andreus_tauricus

Ни в коем случае не применяй химию к этим барремским находкам! Раковины у них кальцитовые,а порода-мергель,его кислотой не взять.Иголочками надо работать,иголочками!:-)

Добавить в избранное

Arihalk

Андрюха, не мешай мне опыта набираться!!!! Кстати, я не только иголочками!!! Я еще хочу заказать набор инструментов для ретуши-гравировки-резьбы, по твердым материалам!!!
На субботу как, планы, я надеюсь не изменились???

Добавить в избранное

Andreus_tauricus

Частности пиши в личные сообщения.

Добавить в избранное

Empyroth

Не изменились (подробности при встрече)

Добавить в избранное

Empyroth

Главное, чтобы "набирание тобой опыта" не пошло во вред ценному палеонтологическому материалу :))) Так что: НИКАКОЙ ХИМИИ (а то знаем мы вас, химиков - нахимичите и попадете в палеонтологическую летопись :)))
Есть, кстати, у меня набор хороших "зубопротезных" буров: если работать аккуратно - очень помогает в препарировании... У Андрюхи видел дома машику? Тоже такую можно соорудить. (химия нам тоже пригодится, кстати, только для других находок). (дело в том, что именно в этом барреме - очень много глинистых частиц и кислота скорее разрушит раковину (тем более, что это не раковина, а ядро), чем растворит грунт...

Добавить в избранное

Arihalk

Бодя, у меня тоже есть бор машинка... Я кстати подумал тут... Надо на Козлятник сходить, там инструмент ветеренарный, хирургический продавали... Если не ошибаюсь он из хром-ванадиевой стали делается и там есть такие чудные зонды, и выскабливалки... Оч. наверное удобные... Это для стоматологических операций животным инструменты, породы в которых у нас в Крыму окаменелости попадаются, они же, пожалуй, помягче зубов, например лошади или коровы, будут...