Добавить в избранное

Alex

Очень красивая находка - действительно большая редкость для Москвы. И очень повезло, что именно участок со шрамом сохранился.

Добавить в избранное

cheglok

Вай!Виталий, возьми меня с собой на охоту, не то что бы я не бывал в Филях, но твои находки переворачивают сознание!

Добавить в избранное

Alex

Вот! Надо туда вместе съездить и все там как следует раскопать.

Добавить в избранное

Cricetinae

Тоже буду рад присоединиться, благо живу рядом.

Добавить в избранное

VitalyNcr

Спасибо :) Мы тут правда три недели всё собирались, наконец-то собрались))) Ну можно попробовать.
Вообще я в Мневники/Фили перед работой в будни обычно заезжаю.

Добавить в избранное

Alex

Это кстати самое лучшее время - чокопаев нет или почти нет.

Добавить в избранное

cheglok

Разный подход у нас...Я после работы могу, пару раз ездил до темноты. И наверное, разные слои работаем. Сегодня видел остатки твоих конкреций, похожи на лопатинские действительно или даже на Егановские. Сам то я мою никитини, что с иглами, это значительно ниже.

Добавить в избранное

VitalyNcr

Кстати, а коренник никитини над водой там где-нибудь есть?

Добавить в избранное

cheglok

Таки да. Вчера там четыре часа работал. Игл куча, но зубов пока не взял. Похоже, там концентрация ниже, чем в Мнёвниках...

Добавить в избранное

Cricetinae

Поздравляю Виталий, хорошего аммонита нашёл. Такие мне в Филях ещё ни разу не попадались. А кстатит, ты уверен, что он из субдитуса, может всё таки нодигер? Там ведь слой нодигер тоже есть (хотя и почти никакой), но бывает слои на границах смешиваются из-за оползней.

Добавить в избранное

VitalyNcr

Субдитус 100%
Он из такой же серой конкреции, что и мой весенний макроконх.
Они по сохрану там похожи на лопатинскую зону фульгенс.

Добавить в избранное

valh

Nodiger в Филях довольно значительный по мощности,только он пустой,условий для жизни там не было.Сомнительно что там было в это время море.

Добавить в избранное

Alex

В Nodiger море должно было быть, но возможно опресненное - столько песка наверняка мощная река приносила. Аммониты опреснение не переносили (а донная фауна вряд ли переносила засыпание песком в таких объемах).

Добавить в избранное

MHorn

опреснение если и было, то совсем слабое, по крайней мере аммониты в этом море нормально жили (в том числе их находки есть и отсюда, по Герасимову). Другое дело, что зона Nodiger в этом разрезе плохо обнажается и в целом, конечно, тут живности сильно меньше чем ниже

Добавить в избранное

Alex

А насколько достоверные данные, что во второй половине фазы Nodiger началась новая трансгрессия? Так указано в публикации Mitta, Sha (2009) "Late Jurassic ammonite evolution and paleoenvironment of the Russian Platform", правда с очень странной ссылкой на работу столетней давности.

Добавить в избранное

MHorn

на мой взгляд - совсем недостоверные
я эту статью в своё время разбирал: http://jurassic.ucoz.ru/forum/8-792-1
кроме Розанова сто лет назад (ну и сейчас ВВМ) никто не предполагал повышения уровня моря в конце Nodiger. Если судить по фациям и распространению осадков в верхней волге, можно говорить что в целом море постепенно мелело вплоть до самого конца поздневолжского времени, а сколь-нибудь заметное повышение уровня моря произошло только в рязанском веке

вообще если про аммонитов сейчас хорошо понятно что у них было в поздней волгой, то с бентосом можно считать что информации совершенно нет: ни в одной работе не анализируются качественные и количественные изменения бентосных сообществ, а между тем сравнить такие изменения в разных разрезах, где видна история разных частей бассейна могло бы быть весьма интересно. Другое дело, что такая работа достаточно трудоёмкая, требует длительной работы в первую очередь на разрезах и хорошего знания как систематического состава нашего бентоса хотя бы на уровне родов, так и образа жизни разных бентосных групп

Добавить в избранное

Alex

Собственно я из этой статьи впервые об этой идее узнал и очень удивился, потому что ни на одном из разрезов ее подтверждения не видел. Теперь все понятно.

Насчет бентоса верно конечно. Те же прослои ракушняка в Мневниках никто не изучал и не собирается. Да и в старых публикациях, того же Герасимова никаких количественных данных нет - только перечисления родов и видов, а сколько там особей каждого вида было (один единственный фрагмент, или ими там все усеяно), это обычно не указывается. Иногда говорится про какие-то "банки", но что там под ними понимается остается неясным.

Добавить в избранное

kawansit1

Потрясающий образец!

Добавить в избранное

Sandro

Да, такие кальцитовые большая редкость для нас. Поздравляю =)