Добавить в избранное

barsik

Поздравляю, Омар!
Настоящий Leioceras.
Это аален, или самый низ или вторая зона.

Добавить в избранное

kurbanic

спасибо Михаил понятно я ошибся не верхний аален а нижний разобратся слоях не удобное било место не разрез а овальное спуск в ущелье

Добавить в избранное

barsik

Омар - тут не так сложно.
Этот род начинает аален на Кавказе.
Аален делится на три зоны. В двух нижних виды этого рода встречаются, в последней верхней зоне перед байоссом этого рода нет.

Добавить в избранное

kurbanic

спасибо понятно буду знать

Добавить в избранное

Titanophoneus

Михаил, в зоне Murchisoniae представители Leioceras уже не встречаются, их эволюционно сменяют Ludwigia. Впрочем, это и не Leioceras.

Добавить в избранное

barsik

Денис, зоны я конечно поделить на разрезе пока еще немогу.
Литературу читаю нашу- Казакова. Мигачева и пр.
Все-таки два вида из этого рода - Leioceras decipiens, Leioceras wilsoni указаны для зоны Ludwigia murchisonae.
Всего в наших разреза на р.Хусса-Кардоникская описано шесть видов.
Но опять-же это данные из литературы прошлого века и конечно к этому фото уже отношения не имеют.

Добавить в избранное

Titanophoneus

Михаил, ну вот в дополнение нашей переписки про устаревание работ.
Пожалуйте тип Brasilia decipiens (Buckman) [http://www.3d-fossils.ac.uk/fossilType.cfm?typSampleId=20006324] из подзоны Gigantea (самый верх зоны Murchisoni).
Пожалуйте голотип Ludwigia wilsoni (Buckman) [http://www.3d-fossils.ac.uk/fossilType.cfm?typSampleId=561451] из подзоны Murchisoni (вторая четверть зоны Murchisoni).
Так что спасибо англичанам и французам.

Добавить в избранное

barsik

А если по простому- их что - переименовали?

Добавить в избранное

Titanophoneus

А вот и нет! В плане систематики работы упомянутых советских авторов устарели ещё задолго до своего выхода. Род Ludwigia был выделен Сиднеем Бакмэном в 1878 г., а род Brasilia им же в 1898 г. (правда данные виды были выделены Бакмэном в составе других родов, которые потом почти не использовались). Вильям Джесцелин Аркелл составляя свою фундаментальную всемирно известную сводку (Treatise..., 1957) упразднил бОльшую часть родовых таксонов Бакмэна (которого шибко критиковал за "делительство"), однако оставил, Ludwigia и Brasilia как валидные роды. Более того, он относит их к подсем. Graphoceratinae Buckman, 1905, а не к Leioceratinae Spath, 1936; т.е. отграничивает обсуждаемых аммонитов от Leioceras на уровне подсемейства. [Кстати, надо сказать, что Аркелл, как истинный британец, не принимал гальского аалена, у него - это "нижний байос"].
Безусловно, и Казакова, и Мигачева etc. обязаны были знать работы Бакмэна, и уж тем более Treatise... Конечно, тогда с иностранной литературой было всё непросто, например, на лежащем передо мною экземпляре Treatise..., доставшемся мне от покойной Н.И. Шульгиной стоит соответствующий гриф доступа с индивидуальным номером. Но ведь те кто не желал жить в "консервной банке" вполне пользовались и цитировали зарубежную литературу даже в самое жесткое время обскурантизма.

Добавить в избранное

barsik

Денис! А вот Вы не могли бы сделать королевский подарок для бедных любителей палеонтологии Кавказа по примеру такой таблицы.
фото

Раз уж Вы занялись тоаром и ааленом, то и создайте скелет кавказских отложений этих двух ярусов в первом приближеении исходя из своих знаний. И нам понятней будет и кмплексы зон и подзон будем уточнять по мере находок.
Кстати, это таблица достаточно свежая, девяностые годы. Грузинская работа. И в ней во второй зоне описан все-таки Leioceras, или опять ошибка?

Добавить в избранное

Titanophoneus

А откуда дровишки? Подозреваю, списки вытянуты без ревизии из старых работ. По Кавказу я пока сделать такую таблицу корректно не смогу. Надо мне лет так 5-10 интенсивных исследований. Зато Вы всегда сможете посмотреть, как обстоят дела в Зап. Европе по французской сводке 1997 г. У меня нет оснований ей недоверять. Но вот дополнить её Кавказом, я надеюсь, можно будет в перспективе.
P.S. По этой сводке такую таблицу можете "сепарировать" Вы сами. У меня, правда, туго со временем.

Добавить в избранное

barsik

Эту работу нашел в открытом доступе

Zonal Dissection of Aalenian Deposits by Ammonites of the
Caucasus
Mirian Topchishvili

Жаль. что отказали, а то бы первый букварь получился.

Добавить в избранное

Titanophoneus

А, ну знаю это работу Топчишвили (2009), есть у меня, но особо не придал ей значения. Грузины застряли в 70-80 гг. прошлого века, причем советских работ. Это всего лишь компиляция устаревших материалов.
Я не отказал, я пока не готов. То что я могу сделать по аалену Кавказа пока мало выходит за рамки Biostratigraphie du Jurassique Quest-Europeen et Mediterraneen (1997).

Добавить в избранное

Titanophoneus

? Архаичный Hyperlioceras sp, граница аалена-байоса.