Добавить в избранное

KVV71

Получается, что они очень долго лежали на каменистом дне, что так обросли.

Добавить в избранное

barsik

Наверное.
Тут еще и течение придонное.скорее всего . А так бы ростры быстро покрылись бы осадком и червяки оказались под илом.

Добавить в избранное

carbon1967

Да нет, дно скорее всего было илистое, не было ни чего твёрдого кроме белемнитов и пр. био остатков ( раковины и пр. ) на чём можно было бы закрепиться.

Добавить в избранное

barsik

Я не знаком с этими червями, они могли жить в глубине осадка?

Добавить в избранное

Alex

Нет, в глубине не могли, они фильтруют пищу из воды: серпулиды. Но есть такие, которые могут лежать на поверхности осадка, например Praerotularia, может быть даже частично заносится осадком (чтобы только устье торчало). Но вот такие как на фото - они прикрепляющиеся и как я понимаю, они без твердого субстрата, просто на осадке, жить не могут.

Добавить в избранное

barsik

Значит. какое-то время ростр не должен был заноситься осадком. что бы они выросли.
Или течение или мало было осадка.

Добавить в избранное

Alex

Да, должен был лежать на поверхности или хотя бы частично выступать на поверхность. Вполне возможно что было течение сильное, которое осадок сносило, и оно же приносило пищу этим серпулам.

Добавить в избранное

Alex

Мощное обрастание! Видимо серпулы там просто процветали.

А перфорация - это Podichnus - след ножки какой-то брахиоподы. Выходит там поверх серпул еще и брахиопода жила.

Добавить в избранное

barsik

Спасибо, значит получается уже обрастание на обрастании.
Добавлю в тэги.

Добавить в избранное

Brach3

"Выходит там поверх серпул еще и брахиопода жила." на которой в свою очередь тоже могли быть поселенцы и при этом мы говорим только про остатки твердых образований организмов, а ведь еще были бескелетные организмы, органика которых не сохранялась. На фото еще видны следы жизнедеятельности бескелетных организмов в виде сверлений трубок серпул. Каменное дно было именно илистым скорее всего. Если обрастания располагаются по всей поверхности находки, то не исключено, что имело место быть и переворачивание роста на бок под тяжестью накопления обрастателей. И замечательная находка с Podichnus!

Добавить в избранное

barsik

Спасибо!
Эти группы ископаемых для меня не знакомы, так что многое проходит мимо глаз.
Но будет интересно, если что то еще удаться рассмотреть.

Добавить в избранное

Alex

Зато Вы Podichnus заметили, всего лишь второй на сайте - это здорово. Я думаю мы их много пропускаем из-за малого размера.

Добавить в избранное

barsik

Делал крупный фрагмент и увидел случайно. А так бы пропало.

Добавить в избранное

Brach3

"Podichnus. Я думаю мы их много пропускаем из-за малого размера."
---
Это тоже очень интересные объекты, которые получается редко можно встретить в коллекциях палеонтологов и я так понимаю прежде такие находки должного внимания к себе не привлекали и размеры здесь не причем! Их не собирали потому что о них не знали, не думали, поэтому их не искали, не замечали и, следовательно, не собирали. Такое размышление я увидел в работах Геккера Р.Ф. о прижизненных «банках» брахиопод: «Опыт же показывает, что когда о таких объектах думаешь и их ищешь, то довольно часто их и находишь в поле. Поэтому случаи описания таких остатков ископаемых организмов, сохранившихся в прижизненном положении, сейчас значительно участились». И тренд таких работ / находок задала Иванова Е.А (1949), после этого прижизненные поселения стали появляться. Такие находки появились и на сайте колония, но появились они только после именно упоминания...

С целью упоминания была создана публикация Биотические отношения брахиопод / палеоэкологический анализ. Но она теряется в общем потоке публикаций (к вопросу про раздел для «новичков»)… более того, я точно знаю, что все кто впервые сталкиваются с обрастателями их выбрасывают (выбраковывают раковины брахиопод) или счищают "лишнее"... и это напрямую связано со знанием о таких находках. Стоит обратить внимание, что "обрастатели" существовали во все времена, но на сайте их большинство представлено только по девону т.к. их поиски видимо подсознательно проводятся только в фациях девона.

p.s. «Их не собирали потому что о них не знали, не думали, поэтому их не искали, не замечали и, следовательно, не собирали.»

Добавить в избранное

barsik

Все-таки след ножки брахиоподы здесь очень мелкий. И увидел я его только на мониторе и то при увеличении.
Но это от маленькой раковины. Второе фото по тэгам - тоже очень мелкий след. Получается. никто до сих пор не нашел на сайте место крепление крупной брахиоподы?
Или среди крупных нет обрастателей?

Добавить в избранное

Brach3

Вот достаточно удачный пример на основе существующих двустворчатых моллюсков, где хорошо видно какие организмы смогут "сохраниться" благодаря своим твердым образованиям, а какие не имея твердого скелета оставят после себя в лучшем случае только следы прикрепления: фото.

Добавить в избранное

Lilushka

Подихнус читается?)

Добавить в избранное

barsik

Я такие слова боюсь произносить вслух.

Добавить в избранное

Lilushka

Теперь я поняла, почему решили писать на латыни))) Вроде так приличнее))

Добавить в избранное

barsik

Я любитель и как-то страшновато щеголять этими переводными на русский названиями.
Ну есть у него название по латыни, ну и пусть будет. Мы же на сайте вслух не разговариваем?

Добавить в избранное

Lilushka

Это я скорее в продолжение темы http://ammonit.ru/text/1712.htm, чем к вашей картинке)))
Уж простите) А фотка и правда как для учебника, хорошая)

Добавить в избранное

barsik

Да ну, это Вы простите!
Я и правда не могу русскими буквами писать названия.
освоил только Паркинсонии- эти аммониты уже больше десяти лет собираю и уже как-то ухо не режет. А Подихнус - ну вроде дырки от крепления ноги брахиоподы. так я далек от этого, так что пусть лучше на латыни.

Добавить в избранное

Lilushka

Судя по количеству материала на сайте, вроде как многие далеки от Подихнуса. Но теперь кто-то возможно не пропустит эти точечки на своём аммоните)

Добавить в избранное

barsik

Так одно название этих точечек чего стоит. Я вот с Вами комментариями обменялся и уже почти привык к этому Похиндосу.

Добавить в избранное

Lilushka

Так, возвращаемся к латыни...)))

Добавить в избранное

Alex

Да, читается "подихнус".

Добавить в избранное

Lilushka

Спасибо)

Добавить в избранное

cheglok

Отличные образцы!Этакие хрущёвки по-мезозойски!

Добавить в избранное

barsik

Спасибо!
Кстати, "хрущёвки по-мезозойски!", а как давно это было. Уже и не все могут понять,что это такое.

Добавить в избранное

Shketiara

Вот обрастание так обрастание! Это в избранное!
Это ж целая экосистема на каждом ростре жила...

Добавить в избранное

barsik

Спасибо! И как заметили выше. это остатки твердых частей ископаемых, а сколько всего разного твердого и безхребетного жило на этих рострах, можно только догадываться.

Добавить в избранное

Messor

"Счастливый обрастатель" )

Добавить в избранное

barsik

"Счастливый" потому что червяки его сильно полюбили?

Добавить в избранное

Alex

Скорее наоборот, кто-то из этих червяков был счастливым обрастателем )) Такого белемнита отхватил! Если бы еще не сотня соседей, вообще был бы суперсчастливым обрастателем ))

Добавить в избранное

Ten88

Прямо художественное обрастание! :) Выглядит очень симпатичненько! :)

Добавить в избранное

barsik

Спасибо, Татьяна!
У нас такие клубки червей редкость.

Добавить в избранное

bugg

Обрасли,так обрасли!

Добавить в избранное

barsik

Конкуренция на жилую площадь.

Добавить в избранное

SENSEI

Познавательное фото!

Добавить в избранное

barsik

Спасибо, Вадим, и я попутно узнал про крепление брахиоподы.

Добавить в избранное

DmitriV

Интересная подборка!)

Добавить в избранное

barsik

Спасибо!
Есть ростры оттуда и абсолютно чистые. Значит не все они нравились серпулам.

Добавить в избранное

an999aa64

впечатляет!

Добавить в избранное

barsik

Спасибо, Андрей.

Добавить в избранное

drugzemly

спасибо. серпулы красивый рисунок создали.
Непе(р)еменно в рамку! и на обозение всем учащимся!
Красавцы +

Добавить в избранное

barsik

И Вам спасибо за отзыв!
а каким учащимся?

Добавить в избранное

Titanophoneus

По всей видимости, это ростры из конденсата среднего + верхнего келловея + нижнего оксфорда, широко развитого в основании отложений зоны Densiplicatum среднего оксфорда в Макарьевском и Мантуровскор р-нах Костромсокй обл. Вероятно, эксгумировались они неоднократно, так что основательно обрасти имели все возможности. Тем более, что фации там исключительно глинистые, так что неподвижные сестонофаги верхнего уровня (прирастатели/обрастатели) не имели другого субстрата, кроме эксгумированных раковинных остатков и конкреций (большинство из которых - фосфатно-карбонатные ядра аммонитов).

Добавить в избранное

maker

Как их заросло! Я такое только на кораллах видел. На оных прямо сетка из серпул. Но сдается мне ростры просто попали под раздачу. Видимо в месте их залегания на дне был плотное заселение серпулами, и ростры как и все остальное были ими задействованы.

Добавить в избранное

Alex

Это в Крыму на дне могло быть плотное поселение серпул, а у нас в келловее и оксфорде на дне был черный ил, к которому никакая серпула прикрепиться не могла, а это формы прикрепляющиеся. И ростры белемнитов или раковины аммонитов были для серпул единственными возможными местами обитания. В англоязычной литературе есть термин "benthic islands" обозначающий такие вот острова бентоса на раковинах или рострах посреди илистого дна.

Добавить в избранное

maker

Не знал... У нас так в нижнем мелу даже кораллы поверх серпул вырастали... Колония кораллов

Добавить в избранное

Titanophoneus

Вообще, с точки зрения мозаичности биогеоценозов такие benthic islands будут называться парцеллами. Причем, такие парцеллы по ряду признаков напоминают консорции, вплоть до неразличимости. Так, например, поселение на живой устрице формально будет консорцией, а на мертвой - парцеллой.