Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru
Логин
Пароль

Регистрация

Забыли пароль?

 | Палеонтология, палеонтологический портал "Аммонит.ру" |   English version of paleontological portal Ammonit.ru |  Места находок | Геохронологическая шкала | Типы окаменелостей |

 | Виртуальный палеонтологический музей | Публикации | Новости палеонтологии | Пользователи  | Палеонтологические тэги |  

Ребристый Amoeboceras cf. serratum

Чрезмерно ребристый Amoeboceras cf. serratum из одноимённой зоны.
Затрудняюсь отнести этот образец к какому-либо конкретному виду.
Было бы интересно услышать версии.
Рыбаки 2015

З.ы.: а кто спросит про канонический вид - так это только фрагмокон. жилая камера как раз должна была быть снизу =)
З.З.ы: дополнительный вид со стороны устья: фото

Фотография создана 25 января 2016 года

Ключевые слова (тэги): Amoeboceras, Amoeboceras serratum, ?

Добавить в избранное

Постоянный адрес фотографии:
Permanent link:

HTML-ссылка на фотографию:
HTML-link to this page:

Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)

Комментарии:

<a href="http://ammonit.ru/foto/49685.htm#259718">http://ammonit.ru/foto/49685.htm#259718</a>

Добавить в избранное

0

Отличный аммонит! Еще бы его фото со стороны "устья" добавить, чтобы было видно сечение оборота. По идее он должен быть похож вот на такой Amoeboceras. Но интересно, что ранние обороты тут не гладкие - на мой взгляд это свидетельство в пользу того, что Amoeboceras serratum - очень вариабельный вид и это все разные его вариации.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 25 января 2016 года в 15:00:36

<a href="http://ammonit.ru/foto/49685.htm#259719">http://ammonit.ru/foto/49685.htm#259719</a>

Добавить в избранное

0

У кого ранние обороты не гладкие?
Разве тут нет гладкой стадии где-то до 7 мм?
Да, serratum - вариабельный вид, но у него гладкая стадия НАМНОГО короче, чем у koldeweyense

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 25 января 2016 года в 15:27:40

<a href="http://ammonit.ru/foto/49685.htm#259722">http://ammonit.ru/foto/49685.htm#259722</a>

Добавить в избранное

0

не совсем понятно что нужно считать главным признаком различия этих двух видов - то ли латеральное наличие рёбер, то ли вентральные выступы рёбер. И как понимать то что у некоторых аммонитов все рёбра абсолютно одинаковые а у некоторых через одно или через два гипертрофированы как у кашпуритов.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 25 января 2016 года в 15:50:28

<a href="http://ammonit.ru/foto/49685.htm#259724">http://ammonit.ru/foto/49685.htm#259724</a>

Добавить в избранное

0

Латеральное наличие выраженных рёбер!

"через одно или через два гипертрофированы как у кашпуритов" - что ты имеешь в виду?

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 25 января 2016 года в 15:53:58
отредактирован 25 января 2016 года в 15:54:16

<a href="http://ammonit.ru/foto/49685.htm#259730">http://ammonit.ru/foto/49685.htm#259730</a>

Добавить в избранное

0

Вот например: Amoeboceras cf. serratum - кстати на мой взгляд это как раз таки не серратум.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 25 января 2016 года в 16:17:02

<a href="http://ammonit.ru/foto/49685.htm#259732">http://ammonit.ru/foto/49685.htm#259732</a>

Добавить в избранное

0

Ну да, я тоже сомневаюсь, но что это? Какой-то наш эндемичный вид?

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 25 января 2016 года в 16:43:28

<a href="http://ammonit.ru/foto/49685.htm#259733">http://ammonit.ru/foto/49685.htm#259733</a>

Добавить в избранное

0

Это называется соотношение количества вторичных и первичных рёбер (коэффициент ветвления). И у Amoeboceras cf. serratum он на внешнем обороте необычно высокий.

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 25 января 2016 года в 16:46:08

<a href="http://ammonit.ru/foto/49685.htm#259734">http://ammonit.ru/foto/49685.htm#259734</a>

Добавить в избранное

0

я бы не назвал это ветвлением. Бывают такие рёбра которые ветвятся а бывают такие которые просто из пустоты появляются.

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 25 января 2016 года в 16:47:33

<a href="http://ammonit.ru/foto/49685.htm#259735">http://ammonit.ru/foto/49685.htm#259735</a>

Добавить в избранное

0

Потому они и называются вторичными...

комментарий 8 уровня

Комментарий создан 25 января 2016 года в 16:48:23

<a href="http://ammonit.ru/foto/49685.htm#259738">http://ammonit.ru/foto/49685.htm#259738</a>

Добавить в избранное

0

Хм. ясно. такое ощущение что первичные и вторичные рёбра у этих аммонитов вообще НИКАК друг с другом не связаны. А тот что по последней ссылке наверное просто микроконх.

комментарий 9 уровня

Комментарий создан 25 января 2016 года в 16:55:40

<a href="http://ammonit.ru/foto/49685.htm#259736">http://ammonit.ru/foto/49685.htm#259736</a>

Добавить в избранное

0

Мысль моя такая - "вид" A.koldeweyense отличается, судя по всему, одним единственным признаком - очень длинной гладкой стадией. В остальном - этот тот же A.serratum. Мы пытались отличать его еще по плечистым оборотам (как тут Сравнение Amoeboceras spp. из Рыбаков на фото 4). Но судя по всему, плечистость оборотов никак не связана с длительностью гладкой стадии и этот твой аммонит тому яркий пример.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 25 января 2016 года в 16:52:40

<a href="http://ammonit.ru/foto/49685.htm#259737">http://ammonit.ru/foto/49685.htm#259737</a>

Добавить в избранное

0

У koldeweyense после появления стадии с латеральными бугорками никогда не наступает последующее сглаживание, как у serratum.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 25 января 2016 года в 16:55:39

<a href="http://ammonit.ru/foto/49685.htm#259740">http://ammonit.ru/foto/49685.htm#259740</a>

Добавить в избранное

0

Это по описанию вида?

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 25 января 2016 года в 16:56:59

<a href="http://ammonit.ru/foto/49685.htm#259741">http://ammonit.ru/foto/49685.htm#259741</a>

Добавить в избранное

0

Да, хотя это явным текстом не сказано, но подразумевается.

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 25 января 2016 года в 17:01:55

<a href="http://ammonit.ru/foto/49685.htm#259745">http://ammonit.ru/foto/49685.htm#259745</a>

Добавить в избранное

0

У кого именно?

Сайкс и Кэлломон пишут еще про Amoeboceras mansoni, который тоже вроде как с длительной гладкой стадией. В итоге у нас в одном слое минимум три вида с совершенно перемешанным распределением признаков.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 25 января 2016 года в 17:41:21

<a href="http://ammonit.ru/foto/49685.htm#259746">http://ammonit.ru/foto/49685.htm#259746</a>

Добавить в избранное

0

У кого именно что?

А mansoni - какой-то мутный вид...

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 25 января 2016 года в 17:44:14
отредактирован 25 января 2016 года в 17:49:43

<a href="http://ammonit.ru/foto/49685.htm#259748">http://ammonit.ru/foto/49685.htm#259748</a>

Добавить в избранное

0

Они все мутные, если вчитаться :)

"явным текстом не сказано, но подразумевается" - вот у кого именно не сказано, у Месежникова?

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 25 января 2016 года в 17:57:56

<a href="http://ammonit.ru/foto/49685.htm#259749">http://ammonit.ru/foto/49685.htm#259749</a>

Добавить в избранное

0

У Сайкса с Кэлломоном, конечно.
Месежников пишет, что он наблюдал koldeweyense только 1-й морфогруппы (по Сайксу с Кэлломоном), причём судя по всему только микроконхи. Видимо, из-за этого он относит этот вид к группе alternans подрода Amoeboceras sensu stricto.

комментарий 8 уровня

Комментарий создан 25 января 2016 года в 18:06:49

<a href="http://ammonit.ru/foto/49685.htm#259739">http://ammonit.ru/foto/49685.htm#259739</a>

Добавить в избранное

0

А не может ли так быть что длина стадии отсутствия первичных рёбер связана с МАКРО/МИКРОконховостью?

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 25 января 2016 года в 16:56:31

<a href="http://ammonit.ru/foto/49685.htm#259743">http://ammonit.ru/foto/49685.htm#259743</a>

Добавить в избранное

0

Судя по всему нет
Посмотри описание вида koldeweyense тут
Авторы пишут о распределении представителей вида по четырём морфогруппам, и распределение по этим группам микроконхов и макроконхов схоже.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 25 января 2016 года в 17:06:23
отредактирован 25 января 2016 года в 17:06:37

<a href="http://ammonit.ru/foto/49685.htm#259744">http://ammonit.ru/foto/49685.htm#259744</a>

Добавить в избранное

0

Понял. спасибо. иду учить матчасть

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 25 января 2016 года в 17:13:10

<a href="http://ammonit.ru/foto/49685.htm#259720">http://ammonit.ru/foto/49685.htm#259720</a>

Добавить в избранное

0

я попробую сфотографировать если получится. Вот меня то же посещали мысли что всё это вообще один вид...
Ещё примечательным отличием от koldeweyense являются латеральные бугорки на рёбрах.
А вентральные выступы рёбер не такие уплощёные как у аммонита по ссылке но и не такие высокие.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 25 января 2016 года в 15:34:01

<a href="http://ammonit.ru/foto/49685.htm#259848">http://ammonit.ru/foto/49685.htm#259848</a>

Добавить в избранное

0

добавил вид со стороны устья.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 26 января 2016 года в 12:22:04



Страница сгенерировалась за 0.163487911224 секунд