Добавить в избранное

bugg

Интересные находки!

Добавить в избранное

Daenna

Спасибо!)

Добавить в избранное

ursusminor

Отличные находки!! Карапаксы крабов похожи на Joeranina, а насчет клешни - не знаю, она не обязательно от них, нужно проверять. По "стилю" эта клешня похожа даже на род омаров Hoploparia.
Думаю, надо подождать мнения уважаемого Eduardmychko, он специалист по крабам.

И да, те норы могли быть и от этих крабов))

Добавить в избранное

Daenna

Очень благодарю за подсказки! Поизучали немного тему - оба таксона отмечались тут рядом на Японских островах, т.е. есть шанс найти что-то на ресурсах соседей. С аммонитами они часто помогают) Крабы, как вариант, Joeranina japonica Jimbo 1894, по возрасту и внешне могут подойти. Ждем, конечно, помощи знатоков.
Сегодня, кстати, снова были на точке и нашли еще с десяток панцирей и фрагментов, один карапакс действительно больше похож на омара. В общем, сложно, но увлекательно)

Добавить в избранное

Daenna

Тег Malocostraca на сайте хорошо бы исправить :)

Добавить в избранное

ursusminor

Новые находки - замечательно, не терпится увидеть фото! Роды декапод вообще часто имеют широкое географическое и стратиграфическое распространение - многие из них вообще встречаются чуть ли не во всех закоулках Земли. Joeranina, например, была не только в Японии, но и в Европе.
Начсет литературы - могу посоветовать эту книгу: https://www.researchgate.net/publication/244484790

Там есть фото некоторых Joeranina на стр. 38-39 и описания некотороых видов на страницах рядом.

Еще рекомендую поискать литературу через ресурс Google Scholar (туда можно вбить любой таксон, и он найдет соответствующую литературу).

Добавить в избранное

Daenna

Спасибо! Только что именно до этой публикации добралась, только надо как-то полностью ее добыть, мне доступны всего 4 страницы. Еще попалась более старая, но интересная статья с фото: Hiroaki Karasawa. Late cretaceous crabs from Japan (1993). В ней похож на наш, например, сантонский вид Notopocorystes (Notopocorystes) japonicus Jimbo 1894. Я так понимаю, это синоним Joeranina japonica, а может, неправильно понимаю...
Конечно, надо еще читать и надеяться на ученый совет :) В принципе, выяснить род было бы вполне достаточно для утоления интереса непрофессионала. Систематика ракообразных - это что-то! Но вообще надо сначала находки разобрать как следует)

Добавить в избранное

ursusminor

Кажется, я ошибся со ссылкой. Если я правильно помню, я скачивал ее здесь, и файл был полный, с отличными фото: https://www.academia.edu/8747921/
Да, Notopocorystes (Notopocorystes) japonicus - это старый синоним Joeranina japonica. Род Joeranina как раз и был создан в той статье, на которую я даю ссылку))

Систематика декапод сложная. И еще бывает множество отложений ошибок и недопониманий в описаниях. Бывали даже химеры: кто-то собирал разные части тела от разных видов и описывал их как части одного вида))

Добавить в избранное

Daenna

ЗдОрово, спасибо большое! Ушло в копилку. Мысль насчет химеры для меня весьма актуальна, надеюсь, мы все-таки нормального краба соберем, а не трансформера :)) Клешню, конечно, тоже надо прояснять.