Добавить в избранное

Mystriver

Скорее поздний Zaraiskites zarajskensis

Добавить в избранное

cheglok

Понял, спасибо!

Добавить в избранное

Cherepuchka

Отличный аммонит! Мне кажется он заслуживает того чтобы его помыли), может там внутренние обороты присутствуют?

Добавить в избранное

cheglok

Мыли мыли трубочиста, чисто, чисто, чисто конкретно!

Добавить в избранное

Cherepuchka

Между рёбрами уж очень много песка осталось. Или это всё фосфоритом так обросло?

Минус развеселил)).

Добавить в избранное

cheglok

Да мыл, мыл, более того, я же его из камня вынул, какой песок внутри конкреции? Минус я не ставил, уж пардоньте, можно попробовать завтра почистить ещё, если не развалится.

Добавить в избранное

cheglok

Попробовал почистить. Пришлось стальной иглой, мыться эта замазка на бралась!!!

Добавить в избранное

Alex

Вот честно говоря тоже первая мысль: помыть бы его! Хороший же аммонит, а чистого и определять легче.

Добавить в избранное

cheglok

А теперь??????????????????????

Добавить в избранное

Cherepuchka

Теперь хорошо, ребристость видно лучше, и лопастная линия кое где появилась

Добавить в избранное

AlIscander

Теперь лучше. Но не на много. Потому что и так куда еще лучше.

Добавить в избранное

Alex

Теперь совсем другое дело! )) Хотя честно говоря да, теперь видно что трудный в очистке образец. Но все-таки и ребристость понятнее и центрушка видна (жаль что пупка не оказалось).

Добавить в избранное

cheglok

Да уж, эти ваши аммониты == хлопотное дело!

Добавить в избранное

irinashahurina

А что такое внутренние обороты и где конкретно они могут присутствовать?

Добавить в избранное

Taratok

Поддержу Cherepuchka плюсом.
Я тоже считаю, что образец, снятый не в поле , можно было бы и привести в более приглядное состояние перед демонстрацией.
Это даже не критика хозяина образца, сколько удивление действием минусовавшего - что, у нас уже запрещены вопросы; несогласие с общим мнением, а если они ошибались в определении и на сайте наконец появился специалист, увидевший ошибку; пожелания к образцам выставляемым?

Добавить в избранное

AlIscander

Пока настройки не будут изменены так, чтобы минусовка перестала быть анонимной, это безобразие будет продолжаться.
У каждого плюса обязательно находится хозяин, минусы всегда бесхозны как бродячие собаки. Это неправильно по существу, это лишает систему симметричности. Предлагал несколько раз учесть
этот момент: увы!- никто не поддержал. Ну, что же, тогда имеем
то что имеем. Чисто конкретно.

Добавить в избранное

Shketiara

Это только кажется, что публичный характер плюсов и минусов снимет какие-то проблемы. На самом деле проблем значительно прибавится. Система оценок жизнеспособна только в анонимной форме. Иначе сайт погрязнет в разборках по самые уши.

Вы считаете, что какой-то минус несправедлив? А плюс незаслуженный вас не смущает? Минус из-за личной неприязни - это плохо? А плюс из-за личной симпатии - нормально?

Система анонимных оценок - это глас народа. Народ может заблуждаться и быть необъективным. Это кого-то удивляет?

Добавить в избранное

Alex

Совершенно верно, большое спасибо! Оценки хоть как-то работают только пока они анонимные. И то некоторые граждане умудряются устраивать разборки с подозреваемыми в непочтительном отношении к их фоткам и комментариям. А если сделать оценки подписанными, либо минусы вообще перестанут ставить (а они нужны, потому что это способ очистки сайта от мусора), либо сайт действительно погрязнет в разборках по самые уши.

Просто не нужно обращать внимание на единичные минусы. Считаете минус не справедливым - ну так и проигнорируйте его. Ну случилось у кого-то плохое настроение, влепил минус и пошел спать - так что из-за этого себе и окружающим нервы трепать? А если несколько минусов к одной и той же фотке или комментарию - это не повод искать врагов, а повод задуматься, что не так с этим фото или текстом.

Добавить в избранное

AlIscander

Да понимаю я тебя. Прекрасно понимаю. И необходимость минусов разве не вижу? И "несбыточность своих мечт" осознаю. Но как то невесело осознавать, что некоторые потихоньку растят в себе мелких подлецов. Потому что, если ты считаешь, что прав, то выйди и объясни обоснованность своих претензий - что в этом такого? Пока помню только одну коллегу (не буду называть, она сама себя узнает), которая, вынося красный вердикт, расписывается открыто - умница, уважаю.
Наверно я безнадежный идеалист.

Добавить в избранное

YrYashunsky

Если "минусы" используются в основном для "очистки сайта от мусора" и для вывода наиболее "плюсовых" фотографий на панель "Самые популярные фото за неделю" (а и то, и другое выполняется на сайте автоматически), то их визуализацию в Комментариях предлагаю отключить.

Добавить в избранное

gato

Вот именно. Забавно, как две стороны одной медали воспринимаются некоторыми принципиально иначе, плюс это сама собой разумеющаяся благодарность общества за великолепный образец, а минус ему мог поставить только подлец и враг человечества

Добавить в избранное

AlIscander

Ах, "глас народа"! Так я тебе скажу, что такое "глас народа", дорогой. Меня, честно говоря, минусы тоже сильно веселят как и Максима. Хотя веселье получается какое-то обреченное.
Ты побольше других знаешь, уважаемый, мою историю. Так объясни как "глас народа" обеспечил то что он обеспечил, там, где наши ребята погибают. "Глас народа", "демократия" и прочее из этой темы это слишком серьезные понятия, чтобы вот так всуе про них кукарекать.
Вот какое-то время тому ( в 21-м, кстати!) некто dreamer угнездился на моем сайте (да, и на моем тоже!) и спокойно и
уверенно начал объяснять что Гитлер был в общем-то отличный
парень. Потому что свои идеи имел. Я попытался только вякнуть что это откровенная пропаганда фашизма, а когда по утру посмотрел, то чуть со стула не упал. Потому что увидел
такую красную страницу, что прокручивать пришлось. Вот это и
был глас "народа". Потом народ начал просыпаться зевать, опорожняться и чесать репу. В результате к обеду я вышел в слабый плюс. Не знаю только жива ли еще та скотина, с сайта
она тогда уплыла быстро в даль светлую.
Вот такой будет мой тебе ответ. Не хотел я сегодня про это, но сам суди!...
P.S. В общем сложно все. Не проходят простые решения.

Добавить в избранное

Shketiara

Если слова "глас народа" выглядят неуместно громкими, их можно заменить на более нейтральное выражение "общественное мнение". Суть от этого не меняется.

Сайт Аммонит достаточно далек от политических, исторических и тем более военных проблем. И слава Богу.

Добавить в избранное

AlIscander

Тут я с тобой не могу не согласиться. Прости, просто накипело.

Добавить в избранное

Taratok

AlIscander, вы описали не историю конкретно этого сайта, а историю последовательной деградации как следствия переписывания истории, а также сопряженных с ней принципов морали. Это следствие общего пути к ИДИОКРАТИИ.
Разве этот конкретный dreamer виноват в том, что стал всего лишь очередным в потоке откровенных разномастных дикарей? Разве это оболваненное создание виновато в модном ныне нескончаемом историкодизайне - сказочном переписывании истории под заказ и растущей волне мракобесия?
Болото надо засыпать, порождающее гнус, а не с отдельными мошками войну вести

Добавить в избранное

Alex

Вот у Вас память - через три года помнить какого-то дурака, что-то брякнувшего в давно заминусованном (именно благодаря гласу народа) комментарии.

Добавить в избранное

gato

Безобразие это лишать людей права голоса. Никакой статистической роли минусы не играют, один минус идет на сто плюсов. Влияние минуса на рейтинг минимально, что-то вроде 0,05 балла, и по сути является лишь сообщением автору. Тем не менее, даже на такой комариный укус некоторые возбуждаются так, что кушать не могут.
Анонимной минусовка является по простой причине - люди обидчивы, а палеолюбители обидчивы вдвойне. Достаточно персонажей, которые ищут врагов и облизывают приятелей независимо от ценности их образцов, плодят кумовство. Деанонимизация оценок это резко подхлестнет, куча народа будет вынуждена засыпать друзяшек плюсами, а минусами - "недоброжелателей" и членов конкурирующих кружков, чтобы порадовать "своих". Тебе такое понравится?

Добавить в избранное

-FossilHunter-

Нужно учредить особый день палеонтолога, когда раз в год всех вдвойне обидчивых вывозят в карьер, где на молотках / кирках / лопатах (выбрать инструмент по душе) смогут выяснить отношения))))


имхо. Считаю токсичность на сайте, позиционирующим себя как виртуальный музей , площадку для объединения разных людей общим интересом, неуместной) Всем добра.

Добавить в избранное

AlIscander

Если не трудно покажи, Юра, то место, где я лишаю людей права голоса, ты же на это намекаешь.

Добавить в избранное

AlIscander

Ушел Юра. Пошел то место искать. На скоростях живем. В суть вникать некогда. Теперь народ, быстренько пробежав комменты, вполне вправе считать что Александр безобразиями занимается.
Лишает народ права голоса: как же - сам уважаемый gato вполне
прозрачно на это намекнул.

Добавить в избранное

gato

Я не намекаю, а прямо говорю, что деанонимизация оценок, за которую ты выступаешь, делает право голоса профанацией. Если так относиться, что "выйди и объясни обоснованность своих претензий" (претензии так-то в суде, а здесь картинки), то будут либо пустые плюсы, либо срач (точнее, и то, и другое). Вся система голосования накроется, а вместе с ней и отбор образцов

Никуда я не уходил, просто это не такая тема, по которой надо сидеть строчить объяснения.

Добавить в избранное

AlIscander

Да, нет же, дорогой. По факту ты просто соврал в отношении меня, а теперь крутишь. Потому что деанонимизация это одно, а запрет это нечто совсем другое. Никаких объяснений от тебя, кстати, мне не нужно - на что они мне?

Добавить в избранное

gato

Нет уж, дорогой, крутишь уже ты, потому что запрет никак не упоминался. К примеру, можно на товар цену так поднять, что запрета не будет, а товар ты все равно не купишь. Это что, не лишение? Или митинги и ковидные ограничения, которые до сих пор в силе, да миллион примеров можно представить. Вместо аргументов по сути у тебя Гитлер и придирки к словам, чтобы выиграть спор. Вот тебе и срач на пустом месте из-за разницы мнений, такое же будет и с минусами

Добавить в избранное

AlIscander

"Лишать людей права" это не запрет. Это просто так.
Ничего такого не упоминалось. Где вы видели упоминание? Вам показалось.
Считаешь что цена за твой минус слишком высока - так и
не покупай, не минусуй - чего проще? Знаешь, что в твоем комментарии много к чему можно придраться - так и не комментируй - кто заставляет?

Добавить в избранное

gato

Если что-то кому-то показалось, и твоя позиция не такая, надо было сказать прямо, как принято в дружеской дискуссии, без каверзных вопросиков. И еще несколько мыслей:

Сейчас минусов ставят мало, а плюсов много. Медиана по всем фоткам 3,1, а среднее обычно в 1,5-2 раза выше (см. среднюю и медиану по зарплате, населению городов РФ и т.п.). Значит, можно уверенно предположить, что средняя оценка образца в районе 5 баллов. А не должна ли она быть равна нулю, раз есть образцы качественные и не очень? Ладно, минусовые фото удаляются, но все равно 5 это не мелочь, у меня таких лишь половина, хотя я к выбору каждого подхожу серьезно. Более того, если лучшие фото на сайте имеют за 30 рейтинга, то худшие отнюдь не -30, а лишь -1,5. Т.е. цена фото завышена уже сейчас.

Деанонимизация создаст крупный дополнительный барьер, и не только минусы будут ставить единицы, но и плюсы в разы больше. Сам же говоришь "не минусуй - чего проще?", т.е. все понимаешь. Да, только цель-то какая? Набить все палеомусором? Сейчас за плохой образец мало кто ставит плюс даже друзьям. При персональных оценках за невыставленный плюс будут обидки, и цена фото взлетит. Кроме того: 1. новые фото начнут резко опережать старые, с анонимными оценками 2. фото новичков окажутся существенно ниже, чем фото старожилов и популистов, даже если они хорошие. 3. качественные старые фото при поиске по классификатору (сортирует только по популярности) могут вообще не найти в его глубинах. 4. защищенные от негатива пользователи начнут выкладывать палеомусор пачками. 5. доля последнего на сайте возрастет, а среднее качество образцов понизится. Вот что можно предположить, если подойти трезво, без выращивания подлецов.

По хорошему, средний рейтинг фото нужно не поднять, а опустить, и сделать это возможно. Например, вместо неанонимных оценок ввести анонимность самих образцов. Скажем, при выставлении не будет известно, кто автор, и только когда фотка уйдет из ленты новостей, автор будет показан. Оценки можно будет ставить лишь до этого момента. В теории это позволит исключить компонент кумовства и сравняет фото новичков с фото старожилов. На практике многие смогут догадаться, чей образец, но оценки в любом случае станут справедливее

Добавить в избранное

Cherepuchka

Да и не нужно на это всë так реагировать. Просто кому-то на сайте сейчас не терпится понажимать красную кнопку.

Добавить в избранное

gato

С удовольствием поставил маэстро плюс, хотя можно было мыть лучше. А можно и не мыть, каких-то эмоций (не)мытье данного аммонита не вызывает.
Вероятно, кто-то посчитал, что Александр Юрич вне подозрений и просить его что-то помыть - бестактность. Что ж, есть и такая позиция, ведь маэстро своей работой заслужил индульгенцию от излишнего мытья на длительный срок. В любом случае это мнение конкретного человека, и неясно, почему он не имеет право его выразить

Добавить в избранное

Taratok

Прошу не расширять мой тезис до анализа болезненного перфекционизма отдельных персонажей или необоснованного ничем неуважения Александра Юрьевича.
Это общая мысль, как и озвученное мной "Имейте в себе худсовет и сверяйте порыв показать с мыслью - А НАДО ЛИ, заслуживает ли образец тиражирования в ряду себе подобных?"

Доведение образца, фотографируемого в домашних условиях, до "чистоты", это скорее уважение к тем, кто будет на него смотреть и может быть сверять свои находки с вашей

Добавить в избранное

Grey

Александр Юрьевич, спасибо Вам в том числе и за то, что очищаете природу от того, что оставляют за собой человекообразные (язык не поворачивается назвать разбрасывателей жизнедеятельности людьми). А хорошо раскололи... удачно!

Добавить в избранное

cheglok

Симметрично! С берега уборщики уносят, иначе там уже давно нельзя было бы ходить. А вот с воды -- не берут. Я то большую часть мусора именно в воде взял. Когда Москва-реку спускают, слой бутылок просто адский. Несколько сот метров полоса.И чем дубасить друг друга, лучше палеонтологам всем приехать и убрать такое прекрасное место!!!

Добавить в избранное

nhjtiybwf

Это точно!!! Если что - я поеду!