Добавить в избранное

leib-hussar

Красавец! Это из плиты выколочено? Или из глины?

Добавить в избранное

Alex

Из отвалов, просто подобрал. Видимо вымыло дождем или ветром.

Добавить в избранное

leib-hussar

Здорово! Мне только обломки поападались...

Добавить в избранное

Alex

Так мне тоже. Он у меня оттуда такой один, а обломков я нашел от нескольких десятков аммонитов наверно.

Коренную плиту с виргатитами я не нашел, только с краспедитами и гарниерицерасами. Виргатитов только в отвалах встречал.

Добавить в избранное

leib-hussar

Причем встречаются обломки от довольно крупных виргатитесов. А плита и правда, напичкана фауной, вот только я так и не додумался, как ее выломать. Хотя, судя по горам обломков, народ как-то это делает!

Добавить в избранное

Mystriver

Виргатитовая плита там в канаве, под водой...

Добавить в избранное

leib-hussar

Там канав несколько...

Добавить в избранное

Sandro

Ах еслиб у виргатусов там была плита - находки были бы куда красивее.

Добавить в избранное

Alex

Гарниерицерасовая плита растресканная - если убрать сверху песок лопатой, то можно ее выломать без больших трудностей. Ну это в тех канавах, где она не глубоко под песком.

Добавить в избранное

Sandro

Да там до нё докопаться можнго и не только вблизи канав. Там гд рыжий песочек - совсем немного песчаника сняьт надо, а местами и ковшом уже проломано.... Только смысла нет - обнажений много.

Добавить в избранное

Sandro

Какой же это паллазианус?

Добавить в избранное

Alex

Virgatites pallasianus

Добавить в избранное

Sandro

Вот и я думаю, а он ли это?
На виргатуса больше похож.

Добавить в избранное

Slavik

Даже очень хорошо сохранившийся! Удачная находка!

Добавить в избранное

Sandro

Ну вот. открыл первую попавшуюся фотку с таким тэгом по Вашей ссылке. Общего мало.
Может этот аммонит и Паллазианус, НО СРАВНИТЕ ВНУТРЕННИЕ ОБОРОТЫ. У этого они почти как у Виргатуса - уплощённые и с частыми рёбрами, а у большинаства "паллазианусов" отмеченных таким тэгом внутренние обороты широкие и с редкими большими рёбрами.

Как это объяснить?

Добавить в избранное

Alex

Насчет ребер согласен, у большинства редкие ребра с детства. Но кто тогда это может быть?

Добавить в избранное

Sandro

Я не знаю кто ЭТО, просто думается мне что в определении паллазиков вкралась ошибка. не конкретно здесь а вообще.
ЭТОТ может как раз и есть истиный паллазианус, а те что с широкими рёбрами, например, крассикостатусы. Хотя врядли.
Проблема в том что и там и там находится специалист который с пеной у рта доказывает что именно этот аммнонит и есть истиный паллазианус. Меж тем я лично запутался. =\

З.Ы.: НЕ ХОЧУ ВЕРИТЬ что ВСЕ аммониты помеченные тэгом паллазианус таковыми являются ибо внутренние обороты у них на столько разные, чтобы с точностью утвержадать что это не внутревидовая изменчивость а именно разные виды.

З.З.Ы.: Ровно как и не хочу верить в то что из ВСЕХ найденных многочисленными участниками сайта Виргатитов представленно только три вида: виргатус, паллазианус и герассимови. Ну быть того не может чтоб кто-нибудь да не нашёл другой вид. Их же полно!

Добавить в избранное

Mystriver

Вот еще один сомнительный паллазик)Проблема в том, что на другие виды они тоже ведь не похожи. Вообще паллазианусы насколько знаю встречаются во всех трех подзонах зоны виргатуса, что уже лично по моему очень странно. Остальные виды эволюционировали (герассимови в виргатус и т.д.), вымирали, а паллазики жили, сомнительно.

Еще насколько знаю, в вид Virgatites pallasianus были объединены помимо оного, еще plussilus и pallasi (описаны Михальским). Может подобные паллазики описаны были, но потом объединены в один вид. Но это лишь мои догадки.

Добавить в избранное

GM

Не стоит еще забывать и про переходные формы. Среди аммонитов, особенно среди таких широко распространенных групп как виргатиты пределы вариабельности могут быть довольно большими, поэтому вовсе необязательно чтобы аммонит полностью соответствовал нарисованному в книжке. Насчет вида pallasianus - Mystriver прав, только правильно "pussilus". Вероятно это и есть разные морфотипы.

Добавить в избранное

Mystriver

Ну да, вот этот "морфотип v. pallasi" как раз. Тонкие, двойно-тройные ребра. На классический v. pallasianus, конечно слабовато похож. И вообще они характерны для подзоны gerassimovi (там таких больше, но видимо морфотип дожил и до заката рода).

Добавить в избранное

Alex

Спасибо!