Добавить в избранное

Demian

Мне всегда казалось, что это обмылки самого эндоцераса. То есть содержание его желудка...

Добавить в избранное

polar_bear

Выходит так, что эндоцерасы были хищниками, и этот бедолага околел от переедания морепродуктов?

Добавить в избранное

Alex

"ход крупного эндоцераса" - чувствую тут нужен небольшой палеобиологический ликбез :) Эндоцерасы были свободно плавающими головоногими, они ходов не рыли. Это остатки его жилой камеры. Хищниками они не были, а были фильтраторами наподобие китов или китовых акул. Даже если бы и были хищниками, то цефалоподы - не крокодилы, они пищу тщательно перемалывают радулой прежде чем глотать, иначе она им просто не пролезет в пищевод. Куски по 2-3 мм это еще нормально, но никак не по 2-3 см.

И честно говоря, я тут не вижу ни одной брахиоподы, по-моему это все остатки панцирей трилобитов. А они очень любили раковины дохлых эндоцерасов, потому что их объемные жилые камеры были замечательным убежищем от хищников, особенно во время линьки. На эту тему даже есть несколько публикаций, например вот: Davis, R.A., Fraaye, R.H.B. & Holland, C.H. 2001: Trilobites within nautiloid cephalopods. Lethaia, Vol. 34, pp. 37–45.

То есть скорее всего в пустой жилой камере эндоцераса в течение какого-то времени линяли трилобиты. Поэтому и панцири все фрагментированные. Потом это убежище занесло илом и получился Ваш образец.

Добавить в избранное

polar_bear

Спасибо, Александр. Ликбез вполне уместен.
Эндоцерасов реабилитировали - хищниками не были (подозревал). Ссылка оказалась полезной - использование камер дохлых головоногих трилобитами для линьки (и не только) показано убедительно.
То, что в образце остатки трилобитов, версия была. Смущает то обстоятельство, что вижу лишь хвосты. Ни одного головного щитка, ни фрагментов спины. Правда образец не препарирован.

Добавить в избранное

nhjtiybwf

Читаю(зачитываюсь) книгой Ричарда Форти "Трилобиты.Свидетели эволюции" Нечасто встретишь книгу такого качества,где талант писателя сочетается с талантом Великого Палеонтолога. Он пишет, что панцири после линьки рассыпаются по сочленениям, как латы средневекового рыцаря. Поэтому найти целый трилобит - большая удача, конечно, не для трилобита, так как в этом случае он испытал, к сожалению, трагический конец жизни.

Добавить в избранное

polar_bear

Спасибо, книга заинтересовала.
В данном случае как раз и смущает отсутствие щитков с головы и спины трилобитов. Одни хвосты. Кстати, весьма схожие по виду с брахиоподой.

Добавить в избранное

Alex

От "спины" оставались тонкие сегменты, которые видны на фото ("палки" с изгибами на краях в центральной части фото, никак не похожие на брахиопод), а "головы" (цефалоны) наверняка распадались во время линьки на три части по щечным швам, поэтому мы и видим целыми только хвосты.

Добавить в избранное

polar_bear

Спасибо еще раз, Александр. Похоже, Вы правы.
При подробном рассмотрении удается определить сегменты со "спины" трилобитов. И еще некоторые части, возможно, составляющие "головы".
Ещё раз всем - спасибо !

Добавить в избранное

Luarvik

Да даже не факт, что это скопление деталей панцирей трилобитов появилось как результат линьки. Скорее, просто в пустую раковину эндоцераса набился крупный детрит. Мне попадались скопления табличек иглокожих в слепках раковин эндоцерид. Или вот: набитая крупным детритом ихнофоссилия.

Добавить в избранное

polar_bear

Спасибо. Такой вариант, очевидно, тоже имеет право на существование. Только почему, в отличие от http://www.ammonit.ru/foto/37568.htm ,здесь скопились остатки лишь от трилобитов и нет ни иглокожих ни моллюсков. Конечно, может быть и случайность.

Добавить в избранное

paleoserg

судя по месту находки (Волхов - около плотины?) и форме представленной на фото части образца это не головоногие, это ихнофоссилии. Ход Talassinoides, правда наполненный крупными элементами. А самые крупные остатки - слева, и обрезанный справа - это точно части трилобитов? Можете сделать более общее фото или крупное фото обрезанного объекта справа?
Возраст, судя по породе - верхи кундаского горизонта, дарривильский ярус ордовика

Добавить в избранное

Alex

Мне около плотины попадались эндоцериды с трилобитами внутри: Endoceras с трилобитами

Добавить в избранное

Alex

Polar_bear, Вы можете сделать общее фото всей находки? Просто чтобы понять, действительно ли это ядро эндоцериды или все-таки это был ход в иле, в который набились обломки?

Добавить в избранное

polar_bear

Фотографирую, выкладываю.
Но практически без сомнений - это часть ядра эндоцераса.

Добавить в избранное

polar_bear

Фото на модерации.
Добавил еще фото другого образца из тех же мест.
Это действительно рядом с плотиной (р. Волхов).

Добавить в избранное

paleoserg

Спасибо за доп.фото! Действительно остатки трилобита (трилобитов?) Illaenus dalmani Volborth. На последнем доп фото его кранидий. Может это как-то связано с линькой? Потому что пигидиев видно больше одного. Между пигидиями и кранидием - отдельные элементы торакса.
Больше похоже на ход, чем на раковину эндоцераса

Добавить в избранное

Alex

"Может это как-то связано с линькой?"
http://www.ammonit.ru/foto/53716.htm#289658

Добавить в избранное

polar_bear

Спасибо всем комментировавшим.
Представление об образце у меня определенно появилось.

Добавить в избранное

paleoserg

можно найти статью и с альтернативным мнением: "Tunneling trilobites: Habitual infaunalism in an Ordovician carbonate seafloor", Cherns, Lesley; Wheeley, James R.; Karis, Lars
Предложенный Вами вариант кажется ближе к истине, но камер эндоцератита на видно. В тех слоях полно как остатков нуутилоидей, так и вполне крупных ходов