Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru
Логин
Пароль

Регистрация

Забыли пароль?

 | Палеонтология, палеонтологический портал "Аммонит.ру" |   English version of paleontological portal Ammonit.ru |  Места находок | Геохронологическая шкала | Типы окаменелостей |

 | Виртуальный палеонтологический музей | Публикации | Новости палеонтологии | Пользователи  | Палеонтологические тэги |  

Необычный белемнит Vaunagites sp.

Автор: ursusminor

Фотогалерея: "Белемниты"

белемниты, нижний готерив, Vaunagites

Недавняя находка - длинный объект, замещенный кальцитом. Длина 5,5 см, а диаметр круглого сечения - всего 2 мм. Приходит в голову только одна версия - белемнит, т. к. у него на изломе и в эродированных местах явственно видна концентрическая слоистая структура, никаких полостей нет.
Но где же виданы белемниты с такими пропорциями?? Я таких никогда не находил, в книгах и Интернете не видел.
Доп. фото: скол, другой эродированный конец, другие детали.
Оказалось, что, это белемнит Vaunagites sp., спасибо за помощь в определении уважаемым AlexIpp и var!

Фотография создана 9 февраля 2019 года

Ключевые слова (тэги): белемниты, нижний готерив, Vaunagites

Добавить в избранное

Постоянный адрес фотографии:
Permanent link:

HTML-ссылка на фотографию:
HTML-link to this page:

Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)

Комментарии:

<a href="http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338939">http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338939</a>

Добавить в избранное

0

То, что это флора, допустим веточка, не допускаете?

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 9 февраля 2019 года в 15:45:50

<a href="http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338941">http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338941</a>

Добавить в избранное

0

Не уверен... В этих песчаниках все растительные остатки всегда углефицируются, они темные или коричневые, рассыпчатые... А это по структуре - как белемнит.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 9 февраля 2019 года в 16:06:48
отредактирован 10 февраля 2019 года в 22:33:46

<a href="http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338996">http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338996</a>

Добавить в избранное

0

Оказалось, что таки наверное белемнит, типа Vaunagites - и там ссылка ниже есть.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 10 февраля 2019 года в 13:27:16

<a href="http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338997">http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338997</a>

Добавить в избранное

0.5

Спасибо! Я Вам плюс с самого начала поставил), вне зависимости веточка это или белемнит. Но так еще интересней!

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 10 февраля 2019 года в 13:44:40

<a href="http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338998">http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338998</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо) Версия ветки тоже была бы любопытна, хотя бы необычным замещением, но белемнит интереснее, раньше на сайте таких, похоже, не было.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 10 февраля 2019 года в 14:34:01

<a href="http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338940">http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338940</a>

Добавить в избранное

0

По-моему это веточка.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 9 февраля 2019 года в 15:58:53

<a href="http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338942">http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338942</a>

Добавить в избранное

0

Совсем исключать это нельзя, но я там находил только углефицированные щепки, они темные и рассыпчатые. А белемниты там как раз такие. И на том затертом конце внутри есть что-то похожее на бывший кончик (когда он моложе был), а потом еще слои наросли. И он довольно прямой, без признаков ветвления.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 9 февраля 2019 года в 16:09:47

<a href="http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338944">http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338944</a>

Добавить в избранное

0

Надо подождать комментария AlexIpp, если есть такие белемниты, то он точно это опознает.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 9 февраля 2019 года в 17:43:09

<a href="http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338946">http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338946</a>

Добавить в избранное

0

Я его тоже как раз жду))

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 9 февраля 2019 года в 17:45:30
отредактирован 9 февраля 2019 года в 17:47:42

<a href="http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338947">http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338947</a>

Добавить в избранное

0

Мне мнение - таких белемнитов не бывает. Видимо ветка.
Версию не рассматривали иглы чего либо?

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 9 февраля 2019 года в 17:50:35
отредактирован 9 февраля 2019 года в 17:52:22

<a href="http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338961">http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338961</a>

Добавить в избранное

0

Чьей иглы? Ежиную можно отмести с порога.

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 9 февраля 2019 года в 21:12:26

<a href="http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338968">http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338968</a>

Добавить в избранное

0

Нет таких белемнитов. Дальше твоя фантазия.

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 10 февраля 2019 года в 00:02:37

<a href="http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338970">http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338970</a>

Добавить в избранное

0

Ладно, дождемся специалиста.

комментарий 8 уровня

Комментарий создан 10 февраля 2019 года в 00:05:30

<a href="http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338990">http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338990</a>

Добавить в избранное

0

А вот и нет - есть-таки похожие)) Внизу ссылку дали.

комментарий 8 уровня

Комментарий создан 10 февраля 2019 года в 12:52:17
отредактирован 10 февраля 2019 года в 12:52:28

<a href="http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338992">http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338992</a>

Добавить в избранное

0

Сдаюсь. Против спецов не поспоришь. Наверное он, но все же под вопросом. Порой формы удивляют.

комментарий 9 уровня

Комментарий создан 10 февраля 2019 года в 12:55:52

<a href="http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338994">http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338994</a>

Добавить в избранное

0

Да и меня страшно удивил. Зачем ему нужна была такая тонкая ость в теле? И этот образец кажется еще более тощим, чем изображенные в той работе, а насколько н длиннее целиком был - не очень понятно.

комментарий 10 уровня

Комментарий создан 10 февраля 2019 года в 13:04:30
отредактирован 10 февраля 2019 года в 22:34:59

<a href="http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338993">http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338993</a>

Добавить в избранное

0

Не видел я таких белемнитов никогда. Тонкие и длинные. Видел большие и толстые.
Было бы начало, конец.

комментарий 9 уровня

Комментарий создан 10 февраля 2019 года в 13:03:04
отредактирован 10 февраля 2019 года в 13:03:55

<a href="http://ammonit.ru/foto/61076.htm#339106">http://ammonit.ru/foto/61076.htm#339106</a>

Добавить в избранное

0

Внизу уважаемый AlexIpp дал еще ссылку - там вообще эти белемниты в таблице такие, что я просто очумел)) В конце они расширяются - если бы у них только эта часть ростра сохранилась, то ни за что бы не подумал, что у них дальше такое "безобразие".

комментарий 10 уровня

Комментарий создан 12 февраля 2019 года в 21:30:51

<a href="http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338958">http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338958</a>

Добавить в избранное

0

Слева на фото как-будто членники прослеживаются,может стебелек лилии?

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 9 февраля 2019 года в 20:28:18

<a href="http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338960">http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338960</a>

Добавить в избранное

0

Ну точно нет! Нет там никаких члеников. Это трещины могут быть поперечные. Я знаю что такое лилия, у них вся структура другая, да и Вы знаете. Нет у них слоистости, излом другой совсем.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 9 февраля 2019 года в 21:11:52

<a href="http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338964">http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338964</a>

Добавить в избранное

0

Просто так по фото показалось))Не встречал там таких образцов,да и ветки с такой фоссилизацией в тех местах мне тоже не попадались..Но все же соглашусь ,что на ветку тоже похоже...Подождем Алексея.)

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 9 февраля 2019 года в 22:15:39
отредактирован 9 февраля 2019 года в 22:16:49

<a href="http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338967">http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338967</a>

Добавить в избранное

0

Да я тоже никогда ничего растительного тут не находил в кальцинированном виде - все щепки углистые, черные или коричневые))

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 9 февраля 2019 года в 23:54:07

<a href="http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338986">http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338986</a>

Добавить в избранное

0

Оказалось - вроде белемнит, типа Vaunagites.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 10 февраля 2019 года в 12:40:19

<a href="http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338973">http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338973</a>

Добавить в избранное

0

Если это нижний мел, то вполне себе может быть Pseudobelus bipartitus (Blainv.).
Это очень тонкий и длинный ростр, правда у него должны быть боковые борозды.
Вот только сечение 2мм - или игла ежа или уж совсем молодой белемнит.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 10 февраля 2019 года в 00:34:52
отредактирован 10 февраля 2019 года в 00:37:32

<a href="http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338974">http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338974</a>

Добавить в избранное

0

Я знаком с этим видом и уже думал про него, но этот образец на него непохож - сечение круглое. Очень молодой псевдобелюс может быть таким длинным?
У игл ежей не бывает концентрической слоистости.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 10 февраля 2019 года в 00:49:38

<a href="http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338977">http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338977</a>

Добавить в избранное

2.3

Структура очень плохо видна, поэтому я не уверен, что это белемнит.
Но вообще, похожие формы существуют в готериве, и в частности, встречаются в Крыму - род Vaunagites Combémorel et Gayte, 1981

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 10 февраля 2019 года в 06:31:31
отредактирован 10 февраля 2019 года в 06:31:54

<a href="http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338984">http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338984</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо! Действительно похоже на Vaunagites. Фото попытаюсь сделать лучше, но в успехе не уверен.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 10 февраля 2019 года в 12:37:28

<a href="http://ammonit.ru/foto/61076.htm#339153">http://ammonit.ru/foto/61076.htm#339153</a>

Добавить в избранное

0

Вот еще фото структуры, теперь при смачивании: фото, фото.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 13 февраля 2019 года в 23:43:10

<a href="http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338980">http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338980</a>

Добавить в избранное

1.5

После уважаемого AlexIpp "специалисту" вроде меня добавить особо нечего, но я все же попробую. Вот тут

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S019566710800061X

есть фото белемнитов Vaunagites? sp. На мой неискушенный взгляд очень похоже на рассматриваемый образец. Так что, видимо, это белемнит...

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 10 февраля 2019 года в 09:33:21

<a href="http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338982">http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338982</a>

Добавить в избранное

0

Кстати да, действительно похоже. Наверно все-таки белемнит.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 10 февраля 2019 года в 12:17:35

<a href="http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338985">http://ammonit.ru/foto/61076.htm#338985</a>

Добавить в избранное

0.5

Спасибо большое за ссылку! Похоже действительно!

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 10 февраля 2019 года в 12:39:28

<a href="http://ammonit.ru/foto/61076.htm#339002">http://ammonit.ru/foto/61076.htm#339002</a>

Добавить в избранное

0

Май, а почему Вы указываете в описании к фото диаметр сечения образца 2 мм? Как мне кажется, диаметр по линейке определяется никак не меньше 4 мм. При длине 5.5 см (допустим, что это бОльшая часть образца) это наверно не такие уж совсем редкостные пропорции для белемнита.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 10 февраля 2019 года в 18:36:33

<a href="http://ammonit.ru/foto/61076.htm#339007">http://ammonit.ru/foto/61076.htm#339007</a>

Добавить в избранное

0

Нет, от 2-х до максимум 2,5 мм. Посмотрите, пожалуйста, еще раз))

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 10 февраля 2019 года в 20:54:34

<a href="http://ammonit.ru/foto/61076.htm#339016">http://ammonit.ru/foto/61076.htm#339016</a>

Добавить в избранное

0

Да? А мне так не показалось. Верно, зрение уж не то )

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 11 февраля 2019 года в 09:49:31

<a href="http://ammonit.ru/foto/61076.htm#339026">http://ammonit.ru/foto/61076.htm#339026</a>

Добавить в избранное

0

Если так не верите, то могу сделать еще макро-фото с линейкой попрек, хотя меня уже эта съемка замучила))

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 11 февраля 2019 года в 12:14:33

<a href="http://ammonit.ru/foto/61076.htm#339050">http://ammonit.ru/foto/61076.htm#339050</a>

Добавить в избранное

0.5

Как не верю?! Верю, конечно! ) Не надо макро-фото. У меня к нему тоже смешанные чувства )

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 11 февраля 2019 года в 19:43:54

<a href="http://ammonit.ru/foto/61076.htm#339055">http://ammonit.ru/foto/61076.htm#339055</a>

Добавить в избранное

0

Ладно, еще делать не буду, но уже сделал в смоченном виде, там структура чуть лучше видна, скоро добавлю))

комментарий 8 уровня

Комментарий создан 11 февраля 2019 года в 21:30:42

<a href="http://ammonit.ru/foto/61076.htm#339098">http://ammonit.ru/foto/61076.htm#339098</a>

Добавить в избранное

1.5

вот ссылка на первоописание рода, там получше экземпляры, чем в марроканской статье:
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0016699581801696
Скачать

На мой взгляд - точно Vaunagites, без знака вопроса.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 12 февраля 2019 года в 16:30:19

<a href="http://ammonit.ru/foto/61076.htm#339102">http://ammonit.ru/foto/61076.htm#339102</a>

Добавить в избранное

0.5

Спасибо огромное! Теперь тоже не сомневаюсь - это он! Сайт по активной ссылке забанен роскомнадзором, но я скачал через другой ресурс))

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 12 февраля 2019 года в 16:56:01

<a href="http://ammonit.ru/foto/61076.htm#339111">http://ammonit.ru/foto/61076.htm#339111</a>

Добавить в избранное

0

"Другой ресурс" - это просто подарок нам всем. )

Какой все-же интересный род белемнитов. Какая прочность раковины при таких пропорциях! Это уже почти как гладиус у современных кальмаров.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 13 февраля 2019 года в 07:21:26

<a href="http://ammonit.ru/foto/61076.htm#339120">http://ammonit.ru/foto/61076.htm#339120</a>

Добавить в избранное

0

Вы тоже про Сай-хаб?)) А насчет этих белемнитов - непонятно, почему им было удобно иметь именно такие ростры, тогда как у остальных были более "нормальные".

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 13 февраля 2019 года в 13:57:16

<a href="http://ammonit.ru/foto/61076.htm#339128">http://ammonit.ru/foto/61076.htm#339128</a>

Добавить в избранное

0.5

Про него "сердешного". Ума не приложу, что будем делать, когда его прикроют. )

В конце концов "удобнее всего" оказалось вообще отказаться от ростров. Не является ли такая редукция у данного вида проявлением общей тенденции к уменьшению и исчезновению ростра? Вообще интересно, с течением времени, скажем, в меловом периоде ростры уменьшались постепенно? Или белемниты с рострами одномоментно вымерли, а кальмары с гладиусами остались?

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 13 февраля 2019 года в 16:07:33

<a href="http://ammonit.ru/foto/61076.htm#339113">http://ammonit.ru/foto/61076.htm#339113</a>

Добавить в избранное

0

Удивительный белемнит!

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 13 февраля 2019 года в 08:20:41

<a href="http://ammonit.ru/foto/61076.htm#339119">http://ammonit.ru/foto/61076.htm#339119</a>

Добавить в избранное

1

как раз такая морфология (вытянутые ростры со вздутием близ заденго конца) является одной из наиболее типичных. Она возникала неоднократно у совершенно не родственных белемнитов.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 13 февраля 2019 года в 13:40:42

<a href="http://ammonit.ru/foto/61076.htm#339122">http://ammonit.ru/foto/61076.htm#339122</a>

Добавить в избранное

0

Может, они и не очень-то редки были, но могли плохо сохраняться благодаря "стараниям" хищников, падальщиков и штормов.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 13 февраля 2019 года в 14:00:31