Добавить в избранное

Alex

Вот это хорошего качества эримноцерас!

Добавить в избранное

Sanjo4ik

Да красивый экземплярчик!

Добавить в избранное

MHorn

Вид banksii принадлежит роду Teloceras и встречается в одноименной подзоне зоны Niortense верхнего байоса.
Аммониты с РП, определяемые как "Erymnoceras banksii", явно относятся к другому виду

Добавить в избранное

Alex

Ну вот, определяли, определяли и опять не то :)) Этот Erymnoceras banksii у нас ведь не просто так возник, он появился из книжки Герасимов П.А., Митта В.В., Кочанова М.Д. Тесакова Е.М. (1996) Ископаемые келловейского яруса Центральной России - он там в таблице 33 присутствует (текст на стр. 64, рис. на стр. 101).

А к какому виду тогда относить этого аммонита? И другие эримноцерасы - Erymnoceras doliforme и Erymnoceras coronatum - с ними как быть?

Добавить в избранное

MHorn

с другими эримноцерасами нормально. Этот экземпляр вполне может относиться к coronatum, но точно сказать сложно - слишком мелкий

Добавить в избранное

Alex

В Михайлове встречается как минимум два вида эримноцерасов - с более округлыми объемистыми оборотами (вот такие) и с более плоскими (вот такие). Кто из них Erymnoceras doliforme, а кто Erymnoceras coronatum? А то мы тут все время путаемся ((

И образец в книге, который там "Erymnoceras banksii" - он на самом деле кто?

Добавить в избранное

MHorn

к сожалению, у меня нет работы Романа, где описан вид doliforme, я ориентируюсь по другим публикациям.
он с более плоскими оборотами, чем coronatum
соответственно, образец из книги скорее относится к E. doliforme, хотя и он слишком мелок

Добавить в избранное

Alex

То есть получается что вот это - E.coronatum, а вот это E. doliforme?

Добавить в избранное

MHorn

похоже на то
впрочем, эримноцерасами РП никто специально не занимался
да и в мире с 50х годов эти аммониты внимания особо ничье не привлекали

Добавить в избранное

Alex

Обидно, интересные аммониты. Они ведь и крупными бывают. А кстати известна ли форма их устьев?

Добавить в избранное

an999aa64

так я не пойму аммонит 4,5 см - это слишком мелкий для определения, а аммониты: 5 см и 2,5 см - уже нормально, что то непонятки какие-то, давайте- ка я заменю фотку

Добавить в избранное

Mystriver

Да зависит от вида аммонита, к примеру взрослый аммонит Pavlovia pavlovi примерно 5-6 см и бывает, а аммонит на фото это лишь пупок крупного Erymnoceras, сколько он был в полном виде не известно, но минимум см 12, а то и больше. И определять их только по пупку можно, но это не совсем правильно. В михайлове я их и 30-см видел, но глиняные.

Определять центры крупных амммонитов, тоже самое что определять павловий по аммонитам размером 0.5 см. связано это с тем, что многие характерные признаки появляются лишь на более высоких оборотах.

Добавить в избранное

MHorn

мне про устье эримноцерасов вроде бы ничего не попадалось

Добавить в избранное

Alex

Жалко, но значит у нас есть шанс самим внести вклад в науку, если удасться найти это устье ))

Добавить в избранное

an999aa64

замена фото, обратите внимание, что другие эримноцерасы определенные на этом сайте обладают размерами чуть больше этого и намного меньше этого

Добавить в избранное

Alex

Ну не знаю, на мой непрофессиональный взгляд это типичный представитель "округлого морфотипа" эримноцерасов - то есть, как мы установили выше - это Erymnoceras coronatum.

Есть еще "плоский морфотип" - с более широкими и плоскими оборотами, получается, что это Erymnoceras doliforme, но на фото явно не он.

Интересно, что между этими двумя формами есть какие-то промежуточные стадии, когда действительно непонятно, округлый он или уплощенный, но этот аммонит типично округлый.