Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru
Логин
Пароль

Регистрация

Забыли пароль?

 | Палеонтология, палеонтологический портал "Аммонит.ру" |   English version of paleontological portal Ammonit.ru |  Места находок | Геохронологическая шкала | Типы окаменелостей |

 | Виртуальный палеонтологический музей | Публикации | Новости палеонтологии | Пользователи  | Палеонтологические тэги |  

Отпечатки мышц на ростре?

Автор: barsik

Фотогалерея: "Белемниты"

белемниты, ростры, Holcobeloides, Holcobeloides beaumontianus, belemnites

На сайте много говорилось об отпечатках мышц на раковинах аммонитов, вот нашел что-то похожее на ростре белемнита. Может это совсем не то, но надеюсь специалисты помогут разобраться.Эти два крупных ростра получил в подарок от уважаемого Дениса (Denozavr) . Они были не совсем очищены. Брюшные борозды так же были в породе и это хорошо, потому что при очистке и обнаружилась интересная особенность вскрытых участков. Вымыл, вычистил, обеспылил и случайно под определенным углом увидел, что борозда левого конического ростра в глубине имеет прерывающуюся щель и достаточно широкие боковые длинные площадки с «шагреневой» структурой. Сначала все списал на эрозию при захоронении, но при увеличении хорошо видно, что и прерывающаяся щель и эти шершавые участки вдоль дна борозды к эрозии отношения не имеют и являются элементами скульптуры.
Раньше читал в литературе, что щель у меловых ростров помогала креплению мышц к раковине.
Наверное, и здесь у юрского ростра к этим площадкам крепились мышцы или даже сухожилия мышц, а прерывистая щель с отдельными каналами очень похожа на места выхода нервных окончаний, для управления этими мощными мышцами (насчет нервных окончаний- это веселые домыслы, но вдруг что то близкое…)
Не знаю, как это интересно, но мне такое попалось впервые.
На дополнительных снимках брюшная борозда крупным планом с участками крепления.
фото
фото


Фотография создана 12 февраля 2014 года

Ключевые слова (тэги): белемниты, ростры, Holcobeloides, Holcobeloides beaumontianus, belemnites

Добавить в избранное

Постоянный адрес фотографии:
Permanent link:

HTML-ссылка на фотографию:
HTML-link to this page:

Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)

Комментарии:

<a href="http://ammonit.ru/foto/38779.htm#177897">http://ammonit.ru/foto/38779.htm#177897</a>

Добавить в избранное

0

Интересную особенность подметили )))))

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 12 февраля 2014 года в 23:06:13

<a href="http://ammonit.ru/foto/38779.htm#177899">http://ammonit.ru/foto/38779.htm#177899</a>

Добавить в избранное

0

Заметил случайно, теперь надо пересмотреть все ростры. что есть. Ну и хотелось бы узнать настоящее предназначение этих "шершавых полосок".

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 12 февраля 2014 года в 23:11:02

<a href="http://ammonit.ru/foto/38779.htm#177903">http://ammonit.ru/foto/38779.htm#177903</a>

Добавить в избранное

0

Комментарий удалён

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 12 февраля 2014 года в 23:21:26

<a href="http://ammonit.ru/foto/38779.htm#177906">http://ammonit.ru/foto/38779.htm#177906</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо, исправил. Богатая Рязанская область.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 12 февраля 2014 года в 23:27:39

<a href="http://ammonit.ru/foto/38779.htm#177995">http://ammonit.ru/foto/38779.htm#177995</a>

Добавить в избранное

0

Ваша версия кажется вполне логичной. А в разл. источниках про это ничего не говорится?

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 13 февраля 2014 года в 14:29:15

<a href="http://ammonit.ru/foto/38779.htm#177999">http://ammonit.ru/foto/38779.htm#177999</a>

Добавить в избранное

0

Из того, что нашел, есть следующая информация.
Все борозды боковые и брюшные на рострах, а также брюшные щели связывают с местами крепления частей мягкого тела белемнита ( плавники, мышцы. сухожилия) к этой внутренней раковине. Предназначение спинной борозды, которая встречается у очень немногих видов, пока непонятна. Юрские ростры, как эти, были не сильно погружены в мягкое тело и имели гладкую поверхность, кроме борозд и боковых двойных линий. Меловые ростры ( Меловые ростры-двойные линии. ) были запрятаны глубоко в тело белемнита и на их поверхности просмитривчется почти сплошной, такой, как и на этих полосках хаотический рисунок отпечатка мускульно-жировой ткани.
А вот именно про такие «шершавые полоски» по брюшной борозде у юрских ростров или не нашел или пропустил. Так что жду, что скажут специалисты.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 13 февраля 2014 года в 14:54:23

<a href="http://ammonit.ru/foto/38779.htm#178088">http://ammonit.ru/foto/38779.htm#178088</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо за ответ. Интересно,что такая большая разница в строении белемнитов разного вида и возраста отложений! По-идее,чем меньше возраст белемнита,тем более сложное строение его,ведь со временем любои организм совершенствуется...? Так ведь?

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 14 февраля 2014 года в 00:45:01

<a href="http://ammonit.ru/foto/38779.htm#178182">http://ammonit.ru/foto/38779.htm#178182</a>

Добавить в избранное

0

Ну насчет выживаемости - молоток живет и здравствует века, а айподы по году -два живут.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 14 февраля 2014 года в 18:20:37

<a href="http://ammonit.ru/foto/38779.htm#178036">http://ammonit.ru/foto/38779.htm#178036</a>

Добавить в избранное

0

Эти ростры определены уважаемым специалистом Ипполитовым Алексеем как Holcobeloides beaumontianus из среднего келловея-нижнего оксфорда. За счет изменчивости формы. могут быть и одним видом, но не на 100%.
Ну а эти "шагреневые полоски" - скорее всего место крепления чего то к внутренней раковине.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 13 февраля 2014 года в 19:15:57

<a href="http://ammonit.ru/foto/38779.htm#178303">http://ammonit.ru/foto/38779.htm#178303</a>

Добавить в избранное

0

А у моллюсков были ли сухожилия, как таковые? В этом месте у белемнитов предпологается гладкая мускулатура, а поперечнополосатая только в ноге/ногах/. А гладкая мускулатура, насколько я понимаю, сухожилиями не прикреплялась, а сухожилия нужны для прикрепления поперечнополосатых мышц к суставам. Возможно я ошибаюсь, это просто размышления.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 15 февраля 2014 года в 05:51:22
отредактирован 15 февраля 2014 года в 06:43:27

<a href="http://ammonit.ru/foto/38779.htm#178337">http://ammonit.ru/foto/38779.htm#178337</a>

Добавить в избранное

0

"В этом месте у белемнитов предпологается гладкая мускулатура, а поперечнополосатая только в ноге/ногах/"

Я не настаиваю что в этом месте только гладкая мускулатура, я еще мало знаком со строением мягкого тела. А где вы прочитали эту фразу?

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 15 февраля 2014 года в 12:14:41

<a href="http://ammonit.ru/foto/38779.htm#178346">http://ammonit.ru/foto/38779.htm#178346</a>

Добавить в избранное

0

Какую фразу? Извините, может путанно написал, но я только имел в виду, что у моллюсков нет сухожилий.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 15 февраля 2014 года в 13:01:23
отредактирован 15 февраля 2014 года в 14:41:57

<a href="http://ammonit.ru/foto/38779.htm#178429">http://ammonit.ru/foto/38779.htm#178429</a>

Добавить в избранное

0

Это, наверное я не понятно выразился, просто хотел узнать, где Вы прочитали про то что у белемнитов не было сухожилий. Я бы то же с интересом прочитал про это..
Насколько я знаю, у белемнита были мощные плавниковые нервы, которые находились на боковых внутренних стенках мантии и сложная система хрящей, которая была нужна для крепления плавников, самой мантии к ростру и крепления воронки к мантии.
Может быть эти системы хрящей и играли роль сухожилий т.е. крепили мантию и плавники к ростру, а воронку к мантии

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 15 февраля 2014 года в 22:26:31

<a href="http://ammonit.ru/foto/38779.htm#178304">http://ammonit.ru/foto/38779.htm#178304</a>

Добавить в избранное

0

Не знаю как на счет мышцей, но фото классное.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 15 февраля 2014 года в 07:14:46

<a href="http://ammonit.ru/foto/38779.htm#178338">http://ammonit.ru/foto/38779.htm#178338</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо за отзыв, дома свободным вечером можно и повозиться.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 15 февраля 2014 года в 12:15:33

<a href="http://ammonit.ru/foto/38779.htm#178305">http://ammonit.ru/foto/38779.htm#178305</a>

Добавить в избранное

0

Очень интересное наблюдение, как-то я пропустил это фото. Несомненно там по борозде крепились мягкие ткани. Может быть там крепилась мантия покрывающая ростр снаружи? Ведь если ростр был снаружи покрыт "кожей", должно было быть место прикрепления этой кожи чтобы он под ней не прокручивался. Были конечно места крепления плавников, но у них свои задачи, так что на мой взгляд тут могла крепиться оболочка ростра.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 15 февраля 2014 года в 07:31:48

<a href="http://ammonit.ru/foto/38779.htm#178339">http://ammonit.ru/foto/38779.htm#178339</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо за комментарий. Я пересмотрел около сотни ростров из Ваших краев и все свои - похожего нет.
Или не часто сохраняется, или только у определенного вида, или аномалия?

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 15 февраля 2014 года в 12:17:41

<a href="http://ammonit.ru/foto/38779.htm#178464">http://ammonit.ru/foto/38779.htm#178464</a>

Добавить в избранное

0

Я думаю что точно не аномалия. Скорее всего действительно редко сохраняется. У аммонитов отпечатки мускулов тоже не на каждой второй раковине попадаются. Я посмотрю эти штуки и на своих рострах.

Еще один вариант объяснения этих полос - там могли располагаться (и крепиться) кровеносные сосуды. Ведь ростр нарастал послойно снаружи. Значит мантия, облегающая его "кожа", должна была хорошо снабжаться кровью с растворенными минеральными веществами. Вполне логично пустить основные артерии и вены по борозде - там они лучше защищены.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 15 февраля 2014 года в 23:58:42

<a href="http://ammonit.ru/foto/38779.htm#178793">http://ammonit.ru/foto/38779.htm#178793</a>

Добавить в избранное

0


Да, это мало похоже на аномалию, слишком всё ровно и правильно. Вот только чем больше читаю про белемнитов, тем больше вопросов возникает.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 17 февраля 2014 года в 23:59:56

<a href="http://ammonit.ru/foto/38779.htm#357716">http://ammonit.ru/foto/38779.htm#357716</a>

Добавить в избранное

0

Недавно разделывал кальмаров, так вот: вытаскивал у них длинные прозрачные хрящики, только вот у них кроме них уже и нет ничего, видимо, у белемнитов эта бороздочка как раз могла быть прикреплением похожего внутреннего элемента? Но вообще интересно: где-то она есть, а где-то её нет?

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 21 января 2020 года в 16:06:01



Страница сгенерировалась за 0.0921449661255 секунд