Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru
Логин
Пароль

Регистрация

Забыли пароль?

 | Палеонтология, палеонтологический портал "Аммонит.ру" |   English version of paleontological portal Ammonit.ru |  Места находок | Геохронологическая шкала | Типы окаменелостей |

 | Виртуальный палеонтологический музей | Публикации | Новости палеонтологии | Пользователи  | Палеонтологические тэги |  

Где искать окаменелости юрского периода в Москве и Подмосковье (2020)

Автор: gato

Рубрика: Палеонтологические публикации

Здесь я хотел бы очертить состав более-менее репрезентативной коллекции окаменелостей юры Москвы и Подмосковья, учитывая нынешнее состояние московских палеоточек.

Следует отметить, что я не ставлю перед собой задачу рассмотреть все существующие выходы юрских пород. Речь не идет ни о каком описании разрезов, составлении колонок и определении границ юрской и меловой систем. Эта работа уже не раз выполнялась учеными, и повторять ее без профильного образования не вижу смысла.

Упор сделан на сборах, по возможности с небольшими трудозатратами. Несмотря на большое количество материалов на сайте, краткого очерка московских зон и мест нет, и поэтому я лично для уяснения того, где что искать, долго разбирался в десятках указанных мест и сотнях страниц книг, фото и комментариев. Геологическое описание присутствующих в том или ином месте слоев с моей точки зрения таким очерком не является,т.к. для начинающих это темный лес. Я же хочу отметить типичные для региона образцы и точки их поиска.

Описания, фото и впечатления даю на основе личного опыта, из первых уст. Если такого описания нет, значит, лично разрез не посещал, пользуйтесь другими источниками.

Также отмечаю, что места взяты по состоянию на 2020 г., т.е. уже без Мневников, Карамышевской набережной, ЛФР (Воскресенск), раскопок в Коломенском и средней волги в Филях. Бессмысленно вспоминать, что где-то когда-то что-то было. Кто только начинает интересоваться палеонтологией, вынуждены пользоваться тем, что есть в наличии, а с годами число доступных разрезов только сокращается. В связи с последними событиями из описаний убрал и Еганово.

Мест из Рязанской области здесь нет. Может, с точки зрения геологии она и связана с Московской, но для обывателя это совершенно другой регион, и путь туда (особенно на разрезы) неблизкий. Географически чем-то приходится жертвовать - может, остановиться на Москве, а может, захватить Рязань, Ульяновск, а то и Мадагаскар.

Текст дополняется. Естественно, будут учтены замечания знатоков и профессионалов. Если видите заведомо некорректные утверждения, не стесняйтесь.

Для новичков:

1. ЧТО: В Москве и МО сейчас не удастся найти никаких динозавров, представлены только морские отложения. Да и остатки морских рептилий будет найти проблематично - московские разрезы вообще довольно скудны и далеки по насыщенности от Ундор, Сызрани и Саратова. Кроме того, в большинстве случаев надо будет копать отвалы или коренной слой, что существенно ограничивает зону охвата по сравнению с берегами рек. Но если вдруг повезет найти "завров", то это, как правило, будут позвонки, реже зубы и фаланги, чаще - неопределимые обломки.

Фото Позвонок плезиозавра, автор gato


Фото Позвонки ихтиозавра из разных отделов позвоночника, автор gato


Фото Фаланга морского ящера, автор Cenobit


Фото Фаланга морской рептилии, автор gato


Фото Зуб Плиозавра, автор Sandro



Абсолютным лидером по находкам костей и зубов морских рептилий в МО до последнего времени было Еганово. Многие образцы в коллекциях происходят также из Воскресенска (ЛФР) и Мневников. Все три разреза, как видно, сейчас недоступны, находки в остальных местах случайны и фрагментарны. Что до частей рыб (90% зубы Sphenodus и очень мелкие отдельные позвонки), то здесь, по крайней мере, остаются Фили (потребуется промывка глины).

Другие необычные окаменелости и основные места их поиска:
- морские ежи (отдельные иглы) - Фили (мелкие панцири редко встречаются в зоне Panderi Москворечья, см. ниже);
- морские лилии (отдельные членики) - Цемгигант, Фили, Голутвин;
- кораллы - Тимонино;
- отличной сохранности гастроподы - Пески, Голутвин, Тимонино;
- высшие раки - очень редко встречаются везде;
- остатки растений в основном представлены кусками древесины, которые нередко можно найти, например, в Бронницах и Москворечье;
- гетероморфные аммониты обнаружены в соседних регионах, их находки в МО не исключены;
- крупные скафоподы- Бронницы Марково, Рыбаки;
- наутилусы - очень редко Пески, теоретически Алпатьево;
- большие белемниты - Пески, Щелково. В любом случае немаленькие экземпляры встречаются и в Москве.

Остальные, более "обычные" фоссилии включают небольшие ростры белемнитов, раковины брахиопод и моллюсков. На "тройку" двустворки-аммониты-белемниты приходится 99% всех юрских окаменелостей.

2. КОГДА: Когда я только начинал заниматься палеонтологией, никакими зонами и слоями я не интересовался, знал, что аммониты-белемниты жили в одно время, а мамонты-носороги - в другое, и довольно. Поэтому и виды тех же аммонитов различать пробовал чисто визуально, как современных животных.
Только потом я понял, что каждый вид привязан к определенному слою, и именно от этого надо отталкиваться. Начинать надо не с того, как окаменелости различаются внешне, а с определения слоя, к которому они принадлежат (и, соответственно, очерчивания круга обычных для каждого слоя видов животных). Не зная слоя происхождения окаменелости, ее легко спутать с другими и определить совершенно неправильно.

Говоря научным языком, любой период ("система") делится на "ярусы" и "подъярусы", которые, в свою очередь, включают "зоны", "подзоны" и "биогоризонты". Образец такого деления представлен в таблице здесь в описании известного разреза. Все это временные промежутки, в разрезах представленные слоями, содержащими различные окаменелости. Как правило, любители говорят о "зонах", не спускаясь ниже по данной шкале. Ярусы слишком общО, а биогоризонты - слишком детально, ими занимаются в основном ученые. В среднем на одну верхнеюрскую зону приходится 850 тыс. лет, и за это время могут радикально измениться как экологические условия, так и весь комплекс характерных для нее видов.

Найдя случайно или даже зная заранее о существовании того или иного разреза, в первую очередь постарайтесь уяснить представленные в нем слои (несложно по литературе) и основные окаменелости. Почитайте источники, представленные на jurassic.ru/publ.htm , посмотрите фотографии на ammonit.ru, покопайтесь в местной фауне. Так вы будете представлять, какие виды там часто встречаются, а какие фрагменты - кому принадлежат. Иначе легко спутать их с чем угодно. Достаточно вспомнить, что даже описанные в научной литературе "черепа", "позвоночные столбы" и другие впечатляющие находки на поверку оказывались фрагментами простых аммонитов.

3. ГДЕ: Собственно, юрский период включает довольно много ярусов и зон, но найти у нас можно далеко не все (остальные размыты). В таблице приведены слои, которые доступны в Москве/Подмосковье и содержат остатки в более-менее презентабельном состоянии. В шапке - обозначения подъярусов и названия зон в исторической последовательности. Места даны по алфавиту (почти все есть в этом списке с подробностями). Составлено автором.



Коричневым выделены карьеры со всеми вытекающими (допуск, безопасность и т.п.)
Красным - 1-2 лучших разреза каждой зоны на 2020 г.
Курсивом - места, потерявшие былую привлекательность

А здесь на карте показаны разрезы, которые было бы неплохо посетить всем:



По сути, львиную долю зон Москвы и области можно увидеть в треугольнике разрезов Шмелевка-Фили-Бронницы (два из них в самой Москве). Сверху вниз: на Шмелевке Nodiger (копать) и Panderi (есть на поверхности), в Филях подряд Subditus/Fulgens/Nikitini (все раскопки, хотя иглы и белемнитов можно найти в ручье), в Бронницах Virgatus, Serratum и Alternoides. Добавляем Пески и Алпатьево, и у нас охвачены также нижний оксфорд и келловей. Не удивляйтесь, что многие разрезы малы и обходятся пешком за три минуты. А еще тому, что на поверхности многих из них на первый взгляд нет фауны - собрали любители.


1. Нижний келловей

В Москве и Подмосковье существует лишь один разрез нижнего (и не только) келловея - Алпатьево . Его уникальность компенсируется низким качеством находок. Описание разреза см. тут (стр 53)

Окаменелости:
Аммониты Rondiceras, Kosmoceras, Proplanulites, Kepplerites

Фото Kepplerites curtilobus (Buckman), автор Aleko


Фото Kepplerites galilaeii, автор Dimka



2. Средний келловей

В среднем келловее к Алпатьево присоединяются выходы юры у гжельского стратотипа. Сохранность получше, но находки мельче и беднее. Ближайшие станции - Гжель и 55 километр - находятся примерно на равном расстоянии 1-1,5 км. Сама точка (ищите по стратотипу - он отмечен на картах) - средних размеров пустырь, окруженный дачными домами и покрытый ямами. В большие местные жители активно сбрасывают мусор (в том числе и на стратотип, который представляет собой одну из таких ям). Маленькие вырыты любителями с переменным успехом.
Тонкая прослойка юрской глины присутствует почти везде прямо под травой, она такого же желтого цвета, как и карбон, и очень липкая. Можно ориентироваться на мелкие белемниты. Главная проблема не раскопки, а поиск хоть сколько-нибудь толстого слоя глины коренника, поскольку пустырь покрыт отвалами, где все вперемешку.

Гжель, 55 км:






Окаменелости:
Морские лилии, серпулы, брахиоподы в т.ч.Cheirothyris, большой выбор мшанок, редкие фрагменты аммонитов, белемниты. По сути, интересны главным образом Cheirothyris, но они очень редки.

Фото Cheirothyris aculeata с пассажиром, автор sasha56


Фото Мшанки рода Rosacilla, автор Kach



3. Верхний келловей/Нижний Оксфорд

В Московской области несколько карьеров, сочетающих не лучшей сохранности, но редких и внушительных келловейских аммонитов и великолепных оскфордских гастропод. Наиболее продуктивным здесь можно назвать карьер у посёлка Пески.Альтернатива - карьер у Тимонино.

Добираться до песковского карьера на общественном транспорте проще через станцию Конев бор (казанское направление, последний вагон). Оттуда примерно 1,5 км вдоль речки и по проселочной дороге - и выходим к разрабатываемой части и оксфордским отвалам. Учтите, что в лесу много клещей, нужны соответствующие средства.
По такому маршруту отвалы будут прямо перед вами, искать нужно на их склонах желательно после дождей (обнажаются мелкие раковины 5-10 мм.). Плюс этого места в том, что оно довольно близко от станции, а для сбора оксфорда вам не потребуется никакого снаряжения - т.е. по сути легкая палеонтологическая прогулка. Плохо только то, что долго добираться.
Копать келловей, видимо, лучше в противоположной стенке вдоль дороги или на небольшом участке незасыпанной стенки справа, поверх известняка. Келловейские мергелевые конкреции (бежевые в крапинку) рассыпаны и по отвалам, но найти в них что-то проблематично. В любом случае здесь понадобятся зубило и молоток

Пески:



На следующем фото, собственно, юрские отвалы. Они справа и слева, занимают большую площадь (темная глина).



Описание разреза см. тут

Окаменелости:
Оксфордские гастроподы (Bathrotomaria, Cryptaulax, Clathrobaculus) и двустворки (Grammatodon, Astarte), келловейские аммониты Quenstedoceras, большие белемниты. Основную массу оксфордских находок составляют гастроподы Cryptaulax, двустворки Astarte и белемниты Hibolites.

Фото Metriomphalus cf. spinosus из Песков, автор ModeM


Фото Grammatodon pictum, автор Alex


Фото Обычное из Песков, автор gato


Фото Песковские гастроподы, автор gato


Фото Песковские двустворки, автор gato


Фото Открытие сезона, автор GodProtect



4. Средний оксфорд

Средний оксфорд тоже представлен в карьерах, это Голутвин (Щурово) и Цемгигант.

Окаменелости:
Отличной сохранности гастроподы, большое число члеников морских лилий, в том числе загадочного рода Cyclocrinus

Фото Гастроподы Cryptoptyxis, автор Alex


Фото Морская лилия. Фрагменты стебля и корневые диски Cyclocrinus, автор krestkk



5. Верхний оксфорд, зона Alternoides

Самые красивые аммониты МО, не требующие проклейки и парафинизации, с сохранившимся перламутром. Слой неглубоко и легко доступен. Из недостатков: лучшие аммониты добываются в одной маленькой точке (Бронницы, Марково), которая рано или поздно истощится. Они небольшие и на 99% представлены отпечатками. Копать надо на ветру, в холоде, в грязи, в воде, нередко под снегом. Добираться долго. Ради 10 штук надо копать весь день. Разрезы доступны только с декабря по март, когда спускают воду в Москве-реке. Актуальное описание тут.

Марково:








Окаменелости:
аммониты Amoeboceras alternoides, Amoeboceras alternans, Desmosphinctes, гастроподы Dicroloma, Pictavia, скафоподы, древесина. Основной целью являются перламутровые Amoeboceras alternoides

Фото Разноцветные Amoeboceras-ы, автор Alex


Фото Amoeboceras'ы из Бронниц, автор gato


Фото Dicroloma в породе, автор gato




6. Верхний оксфорд, зоны Serratum и позже

Наиболее известен разрез у деревни Рыбаки неподалеку от тех же Бронниц. Качество уступает марковскому, но видовое и временнОе разнообразие больше. Кроме того, рядом присутствует средняя и верхняя волга. Описание разреза см. тут (стр 14)

Добираться до Рыбаков примерно так же, как до Марково. От поворота дороги (остановка Рыбаки) движемся в противоположную сторону мимо домов 50 и 53. У берега слева будет большой дом. Возле крытой пристани напротив него внизу уже есть нужные глины. 300 м. направо стихийная парковка. Актуальное описание здесь

Рыбаки:







Окаменелости:
Пиритовые аммониты Amoeboceras serratum, Amoeboceras tuberculatoalternans, Amoeboceras koldeweyense, Euaspidoceras, скафоподы, много обломков древесины, немало аптихов, чуть выше, чем в среднем, число остатков ящеров и рыб.

Фото Amoeboceras из речки, автор gato


Фото Euaspidoceras sp., автор VitalyNcr


Фото Аптихи аммонита Mirosphinctes, автор Alex

Фото Amoeboceras koldeweyense, автор gato


Фото Огромная рыбаковская скафопода, автор gato




7. Нижний кимеридж, зона Bauhini

В наличии довольно много мест, но везде эти слои труднодоступны и содержат аммониты низкого качества. Возможно, более перспективной является Боршева
(но и там почти все давленое). Описание разреза см. тут (стр 16)

Окаменелости:
Аммониты Plasmatites

Фото Пиритовый Amoeboceras (Plasmatites) zieteni, автор Alex


Фото Amoeboceras (Plasmatites) zieteni, автор Alex



8. Нижний кимеридж, зона Kitchini

Присутствует в Рыбаках (стенка у корабля) и Игнатьево (разрез расположен на высоком правом берегу р. Москвы напротив д. Игнатьево Рузского района Московской области). Качество и количество находок низкое, объемные аммониты малы и единичны.

Окаменелости:
Аммониты Crussoliceras

Фото Crussoliceras?, автор Dimka



9. Верхний кимеридж/Нижняя Волга

Только в Игнатьево. Минимальные находки. Описание разреза см. тут (стр 20)

Окаменелости:
Аммониты Ilowaiskya

10. Средняя волга, зона Panderi

Слой состоит из отдельных тяжелых, крепких, но трещеневатых конкреций. Иногда сохраняется часть перламутра, но в основном это черные и коричневые ядра. Эти конкреции можно нередко найти вдоль рек, например, Москвы-реки и Шмелевки, так что концепции "Берега плезиозавров" или "аммонитов" применимы именно здесь. Аммониты тут могут быть довольно крупными и объемными, но, к сожалению, обычно сохраняются без пупка или фрагментарно. Добраться до "коренника" тяжело - он, как правило, под водой, толстым наносом песка, ила, мусора, покрыт цементом и проволокой береговых сооружений.

а) сбор на поверхности:
восточное Коломенское, ж/д мост, Москворечье, Братеевский мост, Капотня, Шмелевка. Описание разреза в Коломенском см. тут (стр 194, 2)


Зимняя Москва-река доступна с декабря по март. Проще всего зайти в парк Коломенское возле м.Каширская, далее направо мимо дворца и спуститься к реке по древнему тракту (разбитая мощеная дорога вниз).



Затем еще раз направо до "аммонитового ручья" (на картах найти легко, раздваивается на юго-запад).


Отсюда на протяжении метров 500 на восток можно что-то по мелочи найти у уреза воды. В основном это белемниты и обломки аммонитов, попадаются небольшие конкреции, отпечатки и куски древесины.
Можно по берегу пройти почти до ж/д моста (не доходя метров 100) и осмотреть местность еще и там (однако стоит отметить, что рядом с мостом находится Завод полиметаллов со своими радиоактивными отходами). Для прогулки потребуются сапоги или бахилы, т.к. не помешает иногда заходить в воду, а по пути довольно много топких и грязных мест.




В Москворечье, у Братеевского моста, на небольшом участке берега в Капотне, на Шмелевке окаменелости и конкреции на поверхности также присутствуют, но незначительного размера и количества (думаю, интересно будет только показать детям) В 2020 году это самые доступные и наглядные точки в Москве (в Филях без раскопок уже практически делать нечего).

б) в слое:
Например, Боршева, Капотня, Москворечье, Шмелевка. Здесь, как говорят, нужно много и долго копать.

Окаменелости:
аммониты Dorsoplanites, Pavlovia, двустворки Buchia, белемниты Cylindroteuthis, дерево. Основное это аммониты Dorsoplanites и Pavlovia

Фото Аммониты Коломенского-Москворечья, автор gato


Фото Pavlovia pavlovi, автор Demian


Фото 238B0018 - Zaraiskites scythicus, автор Sandro


Фото Юрский морской ежик, Москва, автор gato



11. Средняя волга, зона Virgatus

Сейчас мало где легко доступен, но можно попытать счастья в Боршеве и Рыбаках. В других местах аммониты этого слоя давленые и непрезентабельные.

Окаменелости:
аммониты Virgatites, двустворки Astarte, Buchia, брахиоподы Russirhynchia

Фото Боршевские виргатиты, автор VitalyNcr


Фото Свежий виргатит., автор Slavik


Фото Брахиопода Russirhynchia fischeri, автор Mystriver



12. Средняя волга, зона Nikitini

Вероятно, проще всего Фили. Плохая сохранность аммонитов, зато присутствуют зубы акул, иглы ежей и многие необычные фоссилии.

В Филях два продуктивных ручья - их можно найти по маленькой пристани в середине парка (на карте напротив остановки Суворовский парк). Основной ручей метров 250 на запад, он заметен по стекающей в реку воде и соответствующему небольшому конусу выноса. С обратной стороны это покрытая граффити труба, отходим от нее вглубь метров на 100 и видим справа огромный раскоп. Другой маршрут: от Рублевского шоссе (напротив дома 16) пройти мимо спортплощадки с теннисными столами и спуститься в парк, далее по тропинке вниз выйти к ручью, он будет справа.
В самом ручье можно найти иглы морских ежей и белемниты, остальное появляется благодаря раскопкам и довольно быстро собирается. К сожалению, для всех филевских экспедиций нужны сапоги или бахилы, лопата, клей, пленка, перчатки и т.п. Все делается в воде и грязи, все очень хрупкое. Почти весь материал зоны Nikitini добывается промывкой, слой ниже уровня воды в ручье. Слой крепкого как бетон ракушняка с белемнитами закрывает его сверху как панцирь.
Описание разреза см. тут (стр 28)

Фили:



Фото Раскоп в зонах fulgens-nikitini, автор gato



Окаменелости:
аммониты Epivirgatites, Lomonosovella, зубы Sphenodus, отолиты Palealbula, иглы Rhabdocidaris, спирулиды, брахиоподы Mosquella и Russiella

Фото Аммониты Epivirgatites sp., автор Mystriver


Фото Гигантская Lomonossovella, автор Alex


Фото Московский сфенодус, автор Reptilia


Фото Коллекция филёвских ёжиков, автор Kit1567


Фото Юрские брахиоподы, автор Mystriver


Фото Зуб из Филей, автор gato



13. Верхняя волга, зона Fulgens

Прежде всего в Филях. Раньше за ними ездили в Воскресенск (ЛФР) (слой существовал там в виде плиты), но найти их там сейчас - чистая удача.

Окаменелости:
аммониты Kashpurites, брахиоподы Zeilleria,членики Pentacrinus

Фото Kachpurites fulgens на фоне чароита, автор Alex


Фото Аммониты Kachpurites fulgens (Trautschold, 1861), автор Mystriver


Фото Kachpurites, автор Kit1567


Фото набор из Филей, автор cheglok



14. Верхняя волга, зона Subditus (Catenulatum)

Это одна из немногих удобных для новичка зон, доступная, с красивыми перламутровыми раковинами. Залегает кусками в Филях, в остальном глиняная.
Subditus - верхняя из представленных в Филях верхневолжских зон, выглядит как серо-черная песчанистая глина, иногда с крупными конкрециями песчаника вроде кусков плиты (горизонт К6). Из таких кусков можно безопасно извлекать даже давленные раковины. На втором месте по сохранности -небольшие конкреции с торчащими из них фрагментами. На третьем - собственно, глина с красивыми перламутровыми аммонитами радужных цветов, но держатся они только в слое: "видит око, да зуб неймет". Извлечь что-либо целиком, довезти до дома и закрепить - почти нереальная задача. А потом надо еще биться над сохранением цвета. Из песчаника относительно крепкие, но цвет, как правило, белый/жемчужный/серый и намного беднее.

Виды:




Окаменелости:
аммониты Craspedites subditus, Garniericeras catenulatum, брахиоподы Russiella, Rhynchonella, двустворки Buchia, Entolium, Lima, Protocardia. Ведущие окаменелости - титульные аммониты Garniericeras и Craspedites.

Фото Филевский Garniericeras 2, автор gato


Фото Филевская флотилия, автор gato


Фото Филевские гребешки, автор gato


Фото Филевские гастроподы 2, автор gato


Фото Макроконх из Филей, автор VitalyNcr


Фото Аммонит Craspedites subditus (Trautschold, 1877), автор Mystriver



15. Верхняя волга, зона Nodiger

Встречается только в Мильково и на Шмелевке
Описание разреза Мильково см. тут (стр 26)

Описание Шмелевки на сайте в целом верно, но нужно уточнить, что идти придется через парк, обходя станцию скорой помощи слева. Проход на карте закрыт. Заходим в парк, направо, после второй детской площадки спускаемся вниз. Небольшие белемниты и мелкие конкреции Panderi можно найти на берегу, но в малых количествах. К тому же там все заиленное и неопределимое. Раскопки присутствуюзих слоев (в т.ч. Nodiger) возможны прямо у воды (по всей речке можно передвигаться в сапогах, неглубоко), но нужно учесть 1. осыпание берега 2. грязь и отходы, их там полно. А еще полно ворон и продуктов их жизнедеятельности.

Шмелевка:






Окаменелости:
аммониты Craspedites mosquensis, kaschpuricus

Фото Шмелевка: типичные находки зон catenulatum/nodiger, автор gato


Фото Шмелевский аммонит с пережимами, автор gato


Фото Шмелевский ледокол, автор gato


Фото Странная сохранность белемнитов на Шмелевке (верхневолжские слои), автор gato

Возраст окаменелости: Мезозой, Юра

Место находки: Россия, Москва, Московская область, Цемгигант (Афанасьевский карьер), Коломенское, Мильково, Бронницы (Рыбаки), река Шмелёвка, Боршева, Еганово, Москворечье, Тимонино, Бронницы (Марково), Голутвин (Щуровский карьер, Приокский карьер), Алпатьево, Пески, Филевский парк (Кунцево)

Тип окаменелости: Беспозвоночные, Позвоночные, Моллюски, Рептилии, Иглокожие, Брахиоподы, Рыбы, Головоногие моллюски, Аммониты

Ключевые слова (тэги): аммониты, белемниты, Москва, ихтиозавры, Virgatites, оксфорд, зубы, Pavlovia, плезиозавры, стратиграфия, акулы, Dorsoplanites, Amoeboceras, Kachpurites, волжский ярус, Garniericeras, келловей, Epivirgatites, Craspedites, Московская область

Добавить в избранное

Постоянный адрес публикации:
Permanent link:

HTML-ссылка на публикацию:
HTML-link to this page:


Публикация создана 29 января 2020 года

Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)

Комментарии:

<a href="http://ammonit.ru/text/2473.htm#358003">http://ammonit.ru/text/2473.htm#358003</a>

Добавить в избранное

0

Ну вот опять немного не по теме на сайте elementy.ru вышла статья А.Мироненко Первый аммонит

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 29 января 2020 года в 10:57:41

<a href="http://ammonit.ru/text/2473.htm#358074">http://ammonit.ru/text/2473.htm#358074</a>

Добавить в избранное

1

Мдааааа....…. Первая таблица до безобразия не полная со всеми вытекающими последствиями. Это очень кропотливая работа - зачистить все известные разрезы и составить по ним стратиграфические колоноки. Думаю что по большей части это работа уже проделана профессионалами, надо только знать где смотреть.


Вот например зону нодигер можно найти на Шмелёвке. На Лопатинских рудниках вобще весь спектр слоёв можно повстречать. Многие известные точки вобще отсутствуют в табличке.

Всё понимаю, с чего-то надо начинать во всё это врубаться. Для начала неплохо.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 31 января 2020 года в 12:35:19

<a href="http://ammonit.ru/text/2473.htm#358075">http://ammonit.ru/text/2473.htm#358075</a>

Добавить в избранное

0.3

Спасибо! Ну я писал,что эта работа больше не научная,а коллекционная (не противоречащая науке естественно), и не претендует на полное покрытие разрезов. Если бы я хотел заниматься палеонтологией как наукой, то начал бы это делать много лет назад.
Здесь позиция такая: если вы хотите найти нормального качества нодигер в Москве и Подмосковье, который не стыдно было бы положить с образцами из других мест, куда вы поедете? Если в том числе на Шмелевку, то конечно добавлю, как и все рекомендации.
Из того, что думал добавить по материалам сайта: Бронницы Рыбаки (но я так понял, что точки больше нет), Алпатьево (аналогично), карьеры Голутвин, Щелково, Электросталь и Цемгигант (Пески и Тимонино там упоминаются на будущее, но со всеми этими карьерами надо разбираться- т.е. точный период и что там можно найти (как я понимаю, кроме гастропод и белемнитов ничего не ищут)
Поэтому хотелось бы попросить хотя бы перечислить те места, которые здесь не упомянуты, я посмотрю о них материал. Думаю, для вас это должно быть легко.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 31 января 2020 года в 14:18:11
отредактирован 31 января 2020 года в 14:59:25

<a href="http://ammonit.ru/text/2473.htm#358076">http://ammonit.ru/text/2473.htm#358076</a>

Добавить в избранное

0

мне кажется нормального нодигера у нас нет, это в Кашпир надо ехать на Волгу, там они с пупками. А у нас одни фосфоритовые ЖК с пустым фрагмоконом даже без перегородок.

Бронницы-Рыбаки актуальная точка, просто там крайне сложная разработка. Кроме того, вы так абстрактно обозначили зону альтерноидес… честнее было написать просто Оксфорд. Так как он везде разный на самом деле от зоны илловайски до серратума. Кроме того ещё есть киммеридж с плазматитесами, его часто путают. Пандери в Бронницах то же есть, но качество оставляет желать лучшего, там мягко говоря пусто, хотя на бечевнике куски зарайскитов и павловий встречаются.


Какие у нас ещё есть замечательные места? Карамышевская набережная например, карьеры Домодедово, Цемгигант, Михайлов.. да много их.

Лопатинские я бы то же условно разделил. На самом новом 12м около последнего абзатцера есть выходы коренного мела и подзоны герассимови.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 31 января 2020 года в 15:11:02

<a href="http://ammonit.ru/text/2473.htm#358077">http://ammonit.ru/text/2473.htm#358077</a>

Добавить в избранное

0.3

Карамышевской ведь нет больше :(

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 31 января 2020 года в 16:23:59

<a href="http://ammonit.ru/text/2473.htm#358079">http://ammonit.ru/text/2473.htm#358079</a>

Добавить в избранное

0

Вот что недавно нашел на Шмелевке. Думал, субдитус. Может, это и есть нодигер?
Насколько сложно в Рыбаках и где именно надо искать? Может, попробую съездить.
Да, альтерноидес потому что остальные зоны ведь обозначены. Может, и стоило везде написать просто оксфорд, если определить зону проблематично.
Если, мягко говоря, пусто, то коллекционный интерес пропадает.
Карамышевская вроде потеряна, Михайлов не в МО, Домодедово и Цемгигант я планирую указать позже, как писал. Есть ли что-то еще?

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 31 января 2020 года в 18:59:07
отредактирован 31 января 2020 года в 19:07:09

<a href="http://ammonit.ru/text/2473.htm#358088">http://ammonit.ru/text/2473.htm#358088</a>

Добавить в избранное

0.3

что-то пережимки у них такие.... Хотя нодигеры более пухлые по идее.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 1 февраля 2020 года в 01:10:07

<a href="http://ammonit.ru/text/2473.htm#358101">http://ammonit.ru/text/2473.htm#358101</a>

Добавить в избранное

0.3

Пережимки прямо как у мильковских.

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 1 февраля 2020 года в 11:49:59

<a href="http://ammonit.ru/text/2473.htm#358204">http://ammonit.ru/text/2473.htm#358204</a>

Добавить в избранное

0.3

Хорошая подборка. Однако, над возрастной составляющей (слои) стоит поработать, есть неточности.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 3 февраля 2020 года в 11:33:34
отредактирован 3 февраля 2020 года в 11:33:57

<a href="http://ammonit.ru/text/2473.htm#358207">http://ammonit.ru/text/2473.htm#358207</a>

Добавить в избранное

0.8

Юра, спасибо, очень интересно и, для самых новичков(типа меня?) красиво и информативно.
Как правило, благодаря таким публикациям заинтересовавшиеся люди и окунаются потом позже в эту "бездну" палеонтологию :)

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 3 февраля 2020 года в 11:55:23

<a href="http://ammonit.ru/text/2473.htm#358208">http://ammonit.ru/text/2473.htm#358208</a>

Добавить в избранное

0.6

Только в Москворечье за Заводом Полиметаллов нельзя копать.
Наверху радиоактивные отходы завода прикопаны. Мало-ли...
Люди! У кого есть хороший дозиметр? (шутка)

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 3 февраля 2020 года в 11:58:22
отредактирован 3 февраля 2020 года в 12:00:52

<a href="http://ammonit.ru/text/2473.htm#358242">http://ammonit.ru/text/2473.htm#358242</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо! Стараюсь прежде всего уяснить данный вопрос себе, но зачем работе пропадать, если есть форум. Тем более, что знатоки не дадут соврать:)

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 3 февраля 2020 года в 19:13:58
отредактирован 3 февраля 2020 года в 19:32:29

<a href="http://ammonit.ru/text/2473.htm#358241">http://ammonit.ru/text/2473.htm#358241</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо! Будем работать)

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 3 февраля 2020 года в 19:02:46

<a href="http://ammonit.ru/text/2473.htm#358425">http://ammonit.ru/text/2473.htm#358425</a>

Добавить в избранное

0.3

Новая редакция.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 7 февраля 2020 года в 19:24:14

<a href="http://ammonit.ru/text/2473.htm#359220">http://ammonit.ru/text/2473.htm#359220</a>

Добавить в избранное

0.3

Новая редакция. Основную работу проделал: пересмотрена базовая таблица, где возможно, добавлены описания точек с фото, добавлены ссылки на описания разрезов (в основном, из работ М.Рогова), перетрахнут по-лукашенсковски список знаковых для каждого места образцов (субъективный, естественно). По-мелочи буду дополнять и уточнять текст и дальше.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 26 февраля 2020 года в 23:50:52
отредактирован 26 февраля 2020 года в 23:59:01



Страница сгенерировалась за 0.155823945999 секунд